Re: [新聞] 美麗島民調/賴蕭配拉大差距 領先侯康配
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: 台灣民調已經氾濫到一個程度了
: 出了一堆阿撒布魯聽都沒聽過的玩意都是民調公司
: 甚至也已經出現中國透過民調試圖影響台灣選舉的狀況
: 而各政黨也很愛搞出甚麼內參民調
: 各種民調公司
: 我們也無法確定一定公正
: 但如果說要把民調不准的開罰
: 有實際施行上的困難
: 畢竟你如果採選前最後一次民調做標準
: 人家封關民調認真做就可以規避
: 之前幾百次民調照樣可以亂搞
: 用民調題目來引導受訪民眾
: 司空見慣
: 現在還多一個加權
: 更可以直接調整數字
: 那有沒有一個可能性
: 民主國家言論自由
: 我們不阻止公布民調的數字
: 但由政府制定一個公版的民調題目與加權公式
: 也就是民調管理辦法施行細則
: 直接入法
: 只要今天你要進行選舉的民調
: 都必定要使用這份施行細則的題目
: 否則就跟之前中選會說的一樣
: 沒有揭露相關資訊違法一樣
: 皆屬違法行為
: 因為民意變化很快
: 如果有心人想利用公版題目
: 弄出符合自己黨派利益的內容
: 就必須要透過修法
: 勢必很難跟得上民意之變化
: 由此
: 最後我們還是會看到五花八門的民調結果
: 但都是基於同一份題目來看
: 久而久之
: 民調公司的公信力也就累積起來
: 當然
: 有些民調公司的信賴度崩盤也是理所當然
: 全台灣十家民調公司用同一份題目與加權公式做民調
: 就只有你一家做出的結果跟別人差距10%
: 那人民自然而然也就不會去相信這份奇怪的民調
: 如此
: 中國即便想要透過民調去影響台灣選舉結果
: 困難度也大幅提升
: 至於甚麼好感度啊
: 滿意度啊
: 愛怎麼做就怎麼做
: 政府就不管
: 只是只要關係於選舉的投票支持度民調
: 就必須要照公版來
: 至於公版題目設定也很簡單啊
: 1.你的年齡與性別
: 2.你的居住地與職業
: 3.你的政黨傾向
: 4.明天投票你要投誰
: 結束
: 其他狗屁題目都不需要吧
: 問個投票支持率要訪問個半小時是在幹三小?
: 是在民調還是在身家調查啊?
: 為啥要設定這麼奇怪的題目如
: XXX仇女議題甚囂塵上,你還願意投他嗎?
: 這是想......?
律法管制自然有一定效果
但要先弄清楚一些東西
第一,民間民調並非主計總處有統計法實質要求人民回答並且是誠實的回答
也就是人民沒有義務 公開 你的政黨傾向的隱私
換句話說,有陌生打來問你多兇 問你多長? 你也不會跟他說真實的
也就是說
民間的抽樣不光隨機性的抽樣有問題外
抽出來的樣本,有是有 明顯政黨傾向的那群人的
並且這群人是有 空閒 來回答陪聊5-20分鐘的電話的那群人
那麼,就有一個問題,到底有多少比例的人願意表態自己政治傾向的隱私
也就是 所有民間民調 都是這些人的傾向
憑什麼代表所有台灣人?
就這點來看,要用法律來解決實有難度。
第二,成本問題
民調1千份,快兩三天就可以做出來,偏差問題不會解決
如果人民需要一個參考數據,那請做出信心水準99% 誤差範圍1%內的民調
P.S你知道一群研究生弄一份民調要搞多久嗎?
第三,準不準問題
抽樣本來就是會有誤差,談準不準之前
請先談 可不可信 也就是well-defined嗎 加權引用哪篇paper的理論
再來談準不準 也就是信度 效度 假設檢定變異數分析那些
而不是由結果反推 什麼長期趨勢 相對準 那都是錯誤觀念
最後,人民不需要民調這種東西
政治是分權分錢,你要分多少自己去評估每個政見候選人對你的利害關係
你跟著多數人去分,你就分得到一樣?
更何況還是有問題的民調
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好了啦明年投完還是要面對現實QQ
不需要民調??? 柯文哲在緊張啥???
對自己有利就沒問題 對自己不利就假民
調???
恩 你重讀十遍 再跟我講一次 我哪句話叫你支持誰投誰?
※ 編輯: tas001 (223.138.144.20 臺灣), 12/26/2023 13:42:15我看到有人寫人民就直接end了
每次都有人自以為可以代表所有人
民調不重要,那媒體在操弄什麼
民調輸到爬不起來的才會說不重要QQ
務實理性的否定統計民調,這就是柯學啊
所以我支持選舉前一個月禁掉所有民調 一直
靠那種東西帶方向 到底煩不煩
你自己去跟柯粉講啦 我們賴粉有靠杯
過民調嗎??? 沒有啊 一開始還猴猴第一
想當初高玉婷在新竹也是倒數在那搞棄保
柯家軍很擔心選舉補助款拿不到滅黨
猴猴第一,綠粉笑都來不及了怎麼會靠杯XD
別這麼怕,有無心贏財團的鈔能力
大學時叫馬囧就算了,都這麼多年了
Ptt還在玩這種菜陰魂無心贏的中年
阿伯無聊嘴砲……奇摩留言區喔
我覺得會回答民調的都是智障
民調是選戰工具 除此之外毫無用處
民調就工具阿 影響你投票意願而已
不是操作棄保 就是反正選不上了不用去投
除了這個外 有個更嚴重的問題 就是以民間民調作為立法 修法依據 完全破壞體制
※ 編輯: tas001 (223.138.144.20 臺灣), 12/26/2023 13:58:50這文中肯!! 相信民調倒不如好好地去
看候選人的政見及政績
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[討論] 樣本2.6萬館長民調跟1千美麗島民調誰可信樣本 2.6萬的館長民調 賴清德輸 樣本 1千的美麗島民調 賴清德贏 統計學有交23
[討論] 純市話的民調抽樣問題真的很大以前都還不知道純市話的民調到底有多偏,通常民調都只會公布各年齡層對候選人的支持 百分比,但是各年齡層到底抽樣多少人,這個民調公司都不會透漏,要加權多少也不會透 漏 今天因為藍白合的問題,第一次發現了,原來純市話的東森民調(委託雨晴民調進行), 調查的樣本50%以上集中在60歲以上人口,20至29歲人口僅佔1.24%。21
[討論] 環島民調到底準不準啊最近YT出現一堆,走訪各縣市選一些點一些人湊百人民調,這樣抽樣到底準不準啊? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 2211133G. --9
Re: [討論] ETtoday台北市長民調 蔣40.2% 陳28.8%ETtoday民調有個老問題了 應該也不少人提過 他的抽樣方式很奇怪 抽樣的方法是: 《ETtoday民調雲》自建會員資料庫內 已貼標戶籍為台北市各行政區且年滿20歲以上 民眾 然後再用發簡訊的方式做抽樣 會特別去辦你家新聞網帳號的大概都有一定的政治傾向 再加上用簡訊的方式7
Re: [討論] 吳子嘉美麗島民調會不會作假?我跟你說,準不準是一件事,但美麗島民調作假的可能性極低。 身為曾經的調查從業者跟數據工作者,我判斷一份民調有沒有參考價值的方式如下: 1. 有沒有提供完整題項 2. 有沒有提供交叉分析 3. 有沒有告知抽樣方式及樣本分布情形4
Re: [討論] TVBS民調跟木炭街訪,相信誰?TVBS當然不會做假民調, 現在問題不是造假的問題, 是預測能力的問題. 台灣有一部分的人沒有市話, 有另一部分的人沒有手機, 有一部分兩者都有. 如果這三部分的選民政黨傾向沒有差別, 只要把樣本做大, 民調就會很準.5
Re: [討論] 民眾黨多重反覆加權前:賴32 侯30 柯19: : 賴32%、侯30%、柯19% : : 感覺非常合理 : 結果這數據還不夠,還要加上3
[討論] 國民黨需要説服人民,相信民調,侯是老二這次2024總統大選,民調貫穿了大選主軸,現在看樣子會持續到選戰結束。 民調大魔王又回來了 國民黨如果沒辦法説服人民,相信民調,侯是老二, 那必然無法操作棄保,甚至被反向棄保, 侯友宜一定選不上。
爆
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞36
[問卦] 真的有外星人嗎?我非常存疑30
Re: [新聞] 深夜震撼彈!洪申翰接勞動部長 王義川遞18
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼25
[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?17
[問卦] 各位滿意了吧 下去一個 換一個沒畢業的18
Re: [問卦] 喬丹時代的籃球看起來很爽吧爆
[問卦] 欸欸台灣高鐵的選址也太失敗了吧15
Re: [新聞] 深夜震撼彈!洪申翰接勞動部長 王義川遞67
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞14
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