Re: [問卦] 「內捲」不用支語怎麼講?
在社會學上,involution這個詞最早是用在農業上,印尼的水稻種植產業因為外來壓力影響,無法向外拓展而停滯成長,但因其他因素,仍然繼續吸收其他人民進入產業,使整個產業進入一個複雜化的現象,卻無法產生革新。
美國的文化人類學家Clifford Geertz將上述現象賦予「農業的內卷化 Agricultural Involution」此概念,定義此概念係描述一個文化「無止盡的雕琢內部成效,並且複雜化過程,但是卻無法向外發展」。
從involution這個詞的本意也能理解,意指圍繞在中心的原點向「內」旋轉。
後續漢學家Prasenjit Duara及歷史學家黃宗智也將此概念納入中國農村研究當中,並且用經濟學的邊際效益遞減概念來解釋involution,將此概念帶入中國的學術界中,後續發展在政治上描述當權者投入資源後,卻沒有讓行政機能增強,最終對社會服務亦無增強效果,導致農村結構產生解體與革命。
2020年後,involution成為中國網際網路上的俚語,人類學家项飙認為其意涵為「白熱化競爭,以獲得在現有空間當中的資源,在一個死迴圈內不斷因為彼此的壓力而相互消耗」。
倘論過往involution指「重複且無法發展的結構式社會」,則當代則代表「整個社會是無法停下的陀螺,因為擔憂落下而持續逼迫自己,但是成效對於整個社會或產業而言卻又無突出助益。」
可見involution這個詞在社會學上,過去與現在的意涵有一點微妙上的差別。
有些人會認為「內卷」一詞在台灣的固有稱呼為「惡性競爭」,但這忽略了在經濟學上惡性競爭所帶來的是透過削價競爭,致使整個經濟衰退的結果,但是內卷是沒有結果產生的,這兩個詞彙在直觀上很類似,卻在定義上有所不同。
綜上所述,「內卷」是一個非常典型的抽象社會學概念,他不是一個非常容易理解的意涵,並且因為時代變動賦予了他不同的意義。
要說他是中國來的用語嗎?或許吧,因為確實中國的環境讓這個詞彙讓更多人接觸,可是他本質上是一個學術的概念,並不是二分法可以歸納的。
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無止盡雕琢內部成效並複雜化 在臭日本?
推
一開始就是指中國的現象啊
畢竟14億人口,刁文字的能力遠遠強過任何地
方
台灣ㄉ惡性競爭非內捲ㄚ 因為不是市場飽和
而是就是惡性競爭 而對岸內捲也難說惡性競
因為反創造一堆超創新商業模式
內捲化也是中國那邊的翻譯,我也是十
幾年前讀到杜贊奇、黃宗智才認識到這
詞,但這詞直到這幾年才開始流行,而
且忽略了「劣幣驅逐良幣」的原意
惡性競爭是劣幣逐良幣的話 那就更正明內
就是市場飽和,同質性之後只剩價格差異
才會產生惡性競爭,價格戰
捲跟惡性競爭有本質不同了 內捲是讓劣幣
驅逐更快 跟不上良幣的都躺平等死
競爭啊
你8點來上班,我7點半來上班,連假日都來
;你加班要加班費,我不用,這就是內卷就
是惡性競爭,價格戰
因為我也找不出有什麼其他特點,貨品差異
性,就只能靠價格取勝
生物(態)學?上應該 可以解釋成
封閉系統內同種競爭 ?!
你可以用「倒卷」來表達「內捲」的意思
推
內捲是捲到劣幣都死光了... 對岸的內捲
另一種差不多的情形也可以說是優氧化
是東西越來越好 價格越來越便宜
一開始有賺頭全下去然後養分開始不足你
搶你的我搶我的 最後變成一灘死水~
捲到普通良幣都活不下去
民不聊生
為什麼像chatgpt輸出的文章
用內部競爭來形容內卷
推
認真文推
感覺很像在講日本科技業
無效競爭啊
阿不就是惡性競爭
爆
首Po內捲不只是高度競爭 還代表因為高度競爭,導致本來固定的資源,分配到每個人手中時變得更少了 大家都在說這個字是支語 那台灣說法是什麼? 總不會要講這麼一大串吧?5
我還真以為這是對岸發明的新名詞 結果WIKI說不是 解釋是這個模式到頂了 無法再突破了 就搞一些花里胡俏的沒意義玩意兒3
看到這個詞 我想得到的是像發條或捲尺那種東西 裡面有個簧片 你手在轉動的時候 那個簧片就往內一直擠壓擠壓擠壓5
台灣有啊 而且還持續了24年 從2000年扁政府時代開始至今 台灣一直在藍綠內耗 只有立場沒有是非3
響 : ,無法向外拓展而停滯成長,但因其他因素,仍然繼續吸收其他人民進入產業,使整個產 業 : 進入一個複雜化的現象,卻無法產生革新。 :
63
[閒聊] 內卷,何時流行起來的?內卷 我一開始聽到時,以為是什麼怪東東哩 結果估狗才知道是 中國用詞 內卷這個詞英文是「involution」,而「evolution」是進化的意思,在前面加上了「in 」後就變成了向內進化,也就是內卷。6
[閒聊] 有感覺台灣社會內捲化嗎?內捲化在職場上來說,就是因為過度競爭關係開始進入了內耗的狀態的惡性競爭,透過壓榨 自身的價值獲取些微的競爭優勢,像是下班不得不自願加班不支加班費用,因為同事和主管 也都還沒下班,因此最後大家都比誰晚走。 產業的內捲競爭就是太多人投入做一樣的東西,進入彼此的殺價競爭,不斷壓低自身成本, 整個產業缺少動能停滯不前。20
Re: [討論] 內耗要怎麼要才能翻譯成內捲因為內捲(Involution)本來就是個學術名詞 發源自人類學對印尼火耕的研究,再跨界沿用到對中國小農經濟的研究 最後在近幾年被通俗化,轉成了類似我們講業界"紅海"的意思 會流行起來,根本原因還是中國的階級固化的情況太嚴重了 不要說台灣,甚至比美國都還要嚴重16
Re: [討論] 中國二次元美術日益內捲化?先不討論原本的意思,內捲化這個詞在中國的盛行 一般相信是源自於黃宗智用來解釋中國農業發展史 講得簡單一點就是,中國近代的農業發展,跟歐洲黑死病後有地沒人耕的狀況相反 是沒有更多土地可以開墾,所以只能在既有的土地上精耕細作以養活更多人口 所以嚴格來說,內捲化必須「同時」包含兩個意涵:由於無法擴展,只好內部精緻化6
Re: [閒聊] 遊戲YT是不是開始內卷?摘自維基百科<內捲化> 2017年末,內捲化一詞逐步進入中國公眾視野,其含義也發生了變化。 格爾茨、黃宗智等學者認為內捲是指缺乏經濟競爭導致農耕社會未能進入工業化轉化成資 本主義經濟。 而在中國網路文化中,「內捲」這一詞卻出現了語意偏移,用來指代內部惡性競爭、過度X
Re: [問卦] “內捲”是支語嗎?台灣沒有內捲 因為台灣文化不流行內捲這種概念 內捲不好嗎? 不 內捲很好 有競爭才會有進步 越強的競爭造就越強的王者 這就是社會達爾文1
Re: [問卦] 電獺少女一個月走3個主力?????解釋一下內捲(involution)這個詞。 有些人會以為這又是對岸用語,其實不是 ,在學術界早就有這個概念了。人類學家Clifford Geertz早年在印尼做研究的時候,發現由於耕 地短缺的關係,當地人不但會在邊際效應遞減1
[問卦] 如何解決這個社會嚴重內捲的問題?在這個社會中許多產業或是工作充滿了嚴重內捲現象,過度競爭甚至惡意競爭,都是不斷 地剝削自己,要如何才能解決內捲問題? 內捲化(英語:involution),又譯過密化、包裹化,簡稱內捲,原是一個社會學概念, 指一種文化模式發展到一定水平後,無法突破自身,只能在內部繼續發展、複雜化的過程 。1
Re: [問卦] “內捲”是支語嗎?看經濟的解釋比較容易理解 Involution , 過密化 或叫 內捲化 格爾茨在《農業的內捲化:印度尼西亞生態變遷的過程》一書中提出了「農業的內捲化」- 這個問題我以前也查過 想說捲三小 以下來自wiki 硬弱摸遜內捲化(英語:Involution)是一個社會學概念,也翻譯為過密化,用以形容社會文化重複勞作、發展遲緩。 內捲化出自拉丁語詞彙「involutum」,原意是「轉或捲起來」,因德國哲學家伊曼努爾·康德、美國人類學家亞歷山大·古登威澤爾、美國社會學家克利福德·格爾茨等人的使用而聞名。 我猜volutum就是捲啦
爆
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