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Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵

看板Gossiping標題Re: [問卦] 為什麼統計學這種蓋棺論定的事也能吵作者
SRadiant
(Radiant)
時間推噓 X 推:5 噓:6 →:39

方法不先訂好
雙方都以為是用自己的方式比
對答案時才發現想的不一樣
就出事了

我試著找"非本次事件"(不是這幾天才寫)的文章
https://i.imgur.com/5L8v7Ta.jpg

我是真的不知道這機構算不算中立
我想鄉民肯定能挖出很多內幕
來說這機構可信/不可信
沒準也是共和黨或民主黨的人在硬拗...

https://i.imgur.com/33WTgWK.jpg


https://i.imgur.com/8URppTk.jpg

咕狗翻譯是說
https://i.imgur.com/XXshtth.jpg
需要領先 6 個百分點或更多,我們才能確信領先不僅僅是抽樣誤差的結果。

這邊是說確信啦
以內但兩端的值,也有可能是抽樣誤差
以機率當然是不高
但就是誤差範圍內

另外這幾天也有人說
這個抽樣誤差是在同一問題內時才有意義
如賴vs柯侯,誰勝誰負

把兩個問題的結果拉出來再互比,就不是看這個
如賴vs柯侯、賴vs侯柯,然後把柯侯vs侯柯拉出來互比

可能也有道理吧
但如果不能這樣比,怎麼會同意呢?
既然同意了,就是這樣比吧?
問題又回到了誤差範圍的雙方認知不同
簽下去時各自都認為穩了

我是不知道為什麼鄉民那麼篤定3%才是正確的算法?
至少兩種說法我都看到有人說

讓6%可不可恥是另一回事

一開始把方法都寫清楚就沒事了

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.16.84 (臺灣)
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jayppt 11/20 13:26你沒跟到前面脈絡 一開始各個講話都是圍繞

jayppt 11/20 13:26誤差值約3趴在講的

所以簽"誤差範圍"時 有些人笑得很開懷啊 穩了

※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:28:07

jayppt 11/20 13:27建議回去看上週和之前的談話

ok66 11/20 13:27野雞文章.. 不要用英文寫的就以為是對的好

MicroB 11/20 13:27https://i.imgur.com/wgpGfBQ.jpg

ok66 11/20 13:27

所以您有什麼內幕可以佐證那篇文章是野雞,還是其實野雞的是您呢?

jayppt 11/20 13:27所以才有政論(包括親藍媒體)的各種分析

strikecbu 11/20 13:28早就是政治問題了,在結果出來之前,哪

MicroB 11/20 13:28鄭麗文今天上王淺秋節目都說:3:3還是人家

jayppt 11/20 13:28去分析到底讓約3趴能不能贏

strikecbu 11/20 13:28個政論不是用讓3趴討論。

MicroB 11/20 13:28讓你的 她說國民黨就該認輸 凹6%太難看 XD

※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:28:55

bill403777 11/20 13:29所以朱以為柯同意讓6%喔?當別人白癡

不知道 但寫的是誤差範圍 不是3也不是6

※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:29:51

jayppt 11/20 13:30這種沒跟到原先講話就空降寫文的人很 麻煩

garry5566 11/20 13:30就問你,p1-p2>6%,那p1>p2的信心水準

garry5566 11/20 13:30有多高?

https://i.imgur.com/48qUWR8.jpg

您可以寫信去問他

jayppt 11/20 13:30先去看前因後果啦

說的是一回事 白紙黑字寫的是什麼

garry5566 11/20 13:311-alpha1*alpha2 會不會算?

我根本沒打算自己算啊(攤手) 你算好了嗎?

※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:34:10

lakeisland 11/20 13:34協議中是統計誤差,跟本沒有提到讓幾

lakeisland 11/20 13:34%,說讓幾%跟本就是在帶風向

我引的這篇文獻就是以3%、6%為例 我也沒辦法 協議寫的是誤差範圍內 現在就是大家對誤差範圍的認知不同 如我這篇文獻

※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:36:08

billchen123 11/20 13:37不就跟你講過了 誤差區間有無交集

billchen123 11/20 13:37領先6% 就代表誤差區間不會有交集

billchen123 11/20 13:38當然可以篤定領先6%的選項獲勝

是啊 所以呢? 誤差範圍是多少?

※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:39:54

lakeisland 11/20 13:39kmt那邊是亂算,柯的讓%說跟本是在汙

lakeisland 11/20 13:40辱統計學

我這邊沒有要下結論 而是說 一開始雙方的認知就不同了 一方認為誤差範圍內=你不在我的誤差範圍內 另一方認為誤差範圍內=你的誤差範圍不在我的誤差範圍內 協議只寫誤差範圍內

※ 編輯: SRadiant (36.230.16.84 臺灣), 11/20/2023 13:43:29

hosen 11/20 13:42https://i.imgur.com/uQDVbwH.jpg

rq654 11/20 14:01我沒很認真看 但你找的應該是在講說 同題目

rq654 11/20 14:01問支持共和黨還是民主黨 不考慮未回答的話

rq654 11/20 14:01那不支持共和黨 自然就是支持民主黨了

rq654 11/20 14:02所以一邊-3% 一邊+3% 在同一題可以說得通

rq654 11/20 14:02但今天事情不是這樣子

yzvr 11/20 14:02這就跟古早以前的國民黨現任只要民調贏5%就

yzvr 11/20 14:03不用初選有點類似

yzvr 11/20 14:05所以趙少康才會說柯應該讓5%

billchen123 11/20 14:15回應你了 自己看吧 誤差範圍怎麼看

billchen123 11/20 14:37愛吵又愛嘴 每天腦都不一樣 很難溝通

Rudy 11/20 14:44你查的這篇講的也沒錯,但要注意的是

Rudy 11/20 14:45比較的對象,例如拜登對川普

Rudy 11/20 14:46拜登增加1%,很大機率就是川普減少1%

Rudy 11/20 14:46所以3%的誤差區間,兩個人要拉開6%

Rudy 11/20 14:47但藍白今天吵得方案不同,是侯科對決科侯

Rudy 11/20 14:48侯柯和柯侯選民很大是重疊的

Rudy 11/20 14:48所以侯增加1%,其實柯通常也會增加,正相關

Rudy 11/20 14:50所以兩者相減的誤差,其實會比3%還來的小

Rudy 11/20 14:51柯讓3%,其實會比統計誤差讓的還要多

Rudy 11/20 14:57那通常的選舉民調,就是拜登vs川普這種比法

Rudy 11/20 14:58會有3%變兩倍6%,可以理解啦,但就是錯的

john668 11/20 19:23因為你統計學很爛 才會不懂怎麼比

john668 11/20 19:24連國民黨統計出身的都同意是3:3了