[問卦] 米酵菌酸是很少見嗎
看文章說
米酵菌酸 只要一毫克毒素 就可能致命
致死率40-100%
且無色無味 耐熱
米酵菌酸來自保存不當的發酵米及榖類製品像是腸粉、河粉、年糕、糯米、湯圓等,另外像是「久泡的木耳、銀耳」只要這些食物變質就可能含有米酵菌酸
這些食物很常見
保存不當一定常有的事
但米酵菌酸中毒 卻很稀少
為何阿?
還是米酵菌酸根本很難產生?
有毒物專家可以說明的嗎
--
國家隊怎麼不開始國產自製解毒劑?
我不敢吃木耳了,前不久才點涼拌木耳,覺
得好酸不好吃
柯粉快開釋
怎麼沒有很多毒物專家跑出來發言
案情並不單純 那些毒物專家都躲起來了
好奇問個 鄉下很常用洗米水醃菜會有
米酵菌酸嗎?
清酒、米酒為什麼沒有?
因為一般狗都不吃
目前就還沒驗出來是什麼
因為要在中性常溫有油的情況下才會產生
這是什麼條件阿 炒一盤木耳 放著 不會產生嗎
這三個條件全部要達成也是不容易
現在才知道木耳發酵 吃了會死人= =
那都是媒體自己瞎猜
保存不當的東西本來就都會變質
所以最容易出事的是椰子 因為椰子天生油
多 所以椰子發酵就很可能會有毒
但也是很難吧 不然早就很多人吃椰子死掉了
小米酒怎麼沒事
只是剛好這道菜重口味加上台灣人不知道這
毒素弄給你吃當然吃不出來 有菌絲黏液酸味
道料理什麼味道才是正常的
人類玩細菌幾千年了,也不是每樣都很懂
台灣人吃臭豆腐也知道臭豆腐料理到什麼程
是料理的人功夫好技術過硬壓得住味道
度才是正常味道 給老歪當然無法接受 也無
法認知臭豆腐到什麼程度就是變質了
這新聞真的不用過度放大 黃麴毒素不更可怕
小米酒我猜可能是偏酸 所以不會有
那個問題
醃菜/發酵過程沒出錯主要菌種養出來 其他
雜菌壞菌根本無法競爭活下去 不用擔心
所以 之前的越南法國麵包也一樣
我只能說 越南人做醃製品根本很遜
壞菌長出來一看就知道出錯了 你也不敢吃
什麼意思 你說有米酵菌酸的食物會長很醜?
※ 編輯: seabox (111.71.106.87 臺灣), 03/28/2024 00:22:17網站上也列有椰子製成的天貝致死
還有一國是喝啤酒75死
湯圓也會有喔?
平常最有機會出現的是木耳 但也稀少
中毒機率很低
中性常溫有油的意思是 泡在油裡保存嗎
木耳本身就是菌其實還好 是泡發後一直泡過久
粿條常溫放太久,就是常溫中性有油三條件
可不可以告訴我什麼是中性 有油 食物有塗一層油就算有油? 那怎麼知道是不是中性食物
了。市售粿條怕沾黏都有塗油。
回原po 我是在講醃製和發酵食品製作的過程
只有米製品嗎? 麵粉做的不會?
這麼毒 說的好像也不難產生 怎麼沒人拿
來幹壞事(?
那類似的粄條會也有可能嗎..
製作出問題 顏色氣味都不對 很容易分辨
台北很常見呀 瘴癘之地
就這東西做好沒丟進冰箱冷藏阿...
吃東南亞料理氣味重的一堆 很難防的
所以去東南亞玩 胃藥跟抗生素必備阿
木耳泡多久才算久?
木耳有油嗎
炒木耳 不就有油ㄌ
涼拌的時候加一點醋就不是中性的啦~
想請問自己做銀耳露 泡發白木耳 只加冰糖
這樣要小心嗎?
不用~正常產生的毒性極低,除非你擺了
很久很久很久而且量又很大
這次這個真的太玄了
希望各位大大多討論讓大家學習一下
發酵食品會產生酸鹼值變化不是很正常?就
脫離中性了
那照這樣說這次也不應該產生阿
對阿 照這種致死率 隨便吃一餐就掛兩個
兩個月台灣就團滅了= =
即便是全世界加起來也沒多少例,很少
見
嗯啊本來就是很少見的東西台灣沒有發
生過也是突然被拿出來討論的只存在東南
亞跟中國偏遠地區發作的時候通常沒多久
人就掛了也沒時間研究
一堆快餐店麵都先煮好拌油防沾黏的
這些東西也是路邊攤也一堆在賣 特別那
種什麼越南河粉 越南春捲之類的 為啥
都沒出事
現在唯一的治療方法只有碰到疑似的病人
第一時間洗腎透過洗腎來救看看爭取時
間沒其他方式
中性>pH 7.0 常溫>25度 有油>水扁
洗腎加上葉克膜澄清醫院的葉克膜戰車在
治療這類病人可能效果會比較好
越南食品之前有出事阿
就跟日本的壓縮機一樣
說真的以前從來沒看有人中過這個
整串下來還是無法解釋這次事件啊
應該很少見,不然以前幾乎都沒報導
過相關案例
台灣常見的是仙人掌桿菌造成的中毒 不
過很多人都不以為意
八番仔百毒不侵
我也真的很想知道原因 這菌種的觸發
條件看起來很容易就弄死一堆吃飯的
他這木耳到底是在怎樣的條件下泡多久
弄到生這個箘?感覺小吃攤也很有可能
泡很久啊
就很少很少見咩放在歐美日先進國家碰
到也是一臉茫然
哪可能這麼容易死 早就死ㄧ狗票老人了
首先米類製品要發酵或者醃製很久而且量
要很大才會產生足夠的毒素光這個條件台
灣就沒有了
台灣就沒發生過 中國也只發生幾次
這有整套的檢驗方法跟標準品化學式
而且通常都是發酵的東西產生的
真的有興趣的話可以慢慢研究~
客家人吃板條那麼多年也沒遇過
就有人帶風向瞎猜啊,不然台灣那麼
多家小吃店有河粉米線,上游也不是
只有供他家貨,怎麼就他家保存有問
題
台灣從來沒有過,這次真的很詭異
一樓白痴當有趣
我看中國的一篇期刊論文有說他們的實
驗室難以重現中毒事件中的高毒產量
所以可能有罕見或嚴格的爆發機制
我也是一直在看相關的檢驗方式跟論文
期刊是覺得不太可能是米酵菌酸除非這家
餐廳從馬來西亞進口的米類製品原料或發
酵醃製米類製品中有東西含有很大量的
米酵菌酸污染到其他米類製品或食材
那從中午放到晚上的便當跟炒飯也會嗎?
台灣米製品那麼多,假如這毒素這樣
就產生,為什麼以前都沒有
而且現在食品保存觀念一定比幾十年
前好
越南河粉沒人在怕沾黏抹油都一坨結整團
就現代的食安觀念跟技術比較進步吧
到底誰可以說明一下
都是亂編理由 唬弄過去吧
還是看不懂為啥會出現這東西 可怕
意思就是說這類食物放到爛掉發霉才有產
出?
涼拌木耳都是加醋吧!誰有那個時間
米酵菌酸灣灣很常吃且非常愛吃,早習慣囉
只能吃雞排了
我先持保留態度,你也不可能排除家用
除害蟲毒劑,有些內場哪管你食物怎麼
放想噴就噴了
就很多人鐵齒覺得不可能導致判斷錯誤
木耳 你不要放在常溫久泡 正確保存是泡
水放冷藏可以減少細菌生長 我的廚師經
驗
之前餐廳都有雲耳 黑木耳切絲 我都泡
水放冷藏定期每天換水
粿條不需要發酵吧
河粉放在密封盒冷藏 但食材還是在期限
內儘快用完
這次應該沒有智障側翼出來洗地了
粿條是稻米製品
泡發後的食物保存不當或泡發環境不衛
生就會容易滋生米酵菌酸毒素
而且天氣熱也容易造成細菌滋生
你他媽以後這些東西都不能吃了
該成立國家隊來查了吧
很少見,市場賣米干米線板條,幾乎都擺常
溫的,放一整天的
這家店快倒了 什麼奇怪的衛生問題都有
可能
重點在劑量吧,自然保存不當產生的劑量可以
毒死這麼多人,怎麼想都很怪
餐廳生意不好,食物又儲存不當沒有冷
藏或冷凍,但是我以為這種東西常溫放久
,在出現毒素之前會先酸掉。
生意不好的餐廳,我還吃過變苦的秋葵,
上網一查是因為食材存放太久。
幾年前吃過不新鮮的店家上吐下瀉好幾
天 現在想想沒死真的運氣很好
常溫中性有油,老街賣的蘿蔔糕不都這樣
嗎
幾十年的新聞就這次...你覺得呢?
木耳不是說有利心血管,以前真的吃不
少,以後不敢了
太可怕了 結果未出來 我不敢吃河粉和木
耳:(
木耳不常見 買新鮮木耳就好了…
細菌生長需要時間,還要有適合條件,所
以保存條件很重要。這家餐廳也可能環境
中有椰毒伯克霍爾德氏菌,剛好有適當機
會就滋生產生毒素了。細菌本身加熱會死
,但毒素不會消失,所以理論上一旦被污
染,在常溫放越久,毒素越多。這次案例
板條跟木耳比起來,板條機率應該高很多
細菌生長需要時間,還要有適合條件,所
以保存條件很重要。這家餐廳也可能環境
中有椰毒伯克霍爾德氏菌,剛好有適當機
會就滋生產生毒素了。細菌本身加熱會死
,但毒素不會消失,所以理論上一旦被污
染,在常溫放越久,毒素越多。這次案例
板條跟木耳比起來,板條機率應該高很多
…
對啊,攤販的蘿蔔糕不是都這樣?總覺得
好多東西都是會一直常溫放著...
不用緊張多慮,哪那麼容易吃成這次事件
寶林一定多做了什麼平常我們不會做的事
食物不衛生,很少有像這次這麼誇張
木耳涼拌的不敢吃了+1 都調成酸的
食安問題 根本製造恐慌
Great Gift 看來反町龍史和波瑠該出來了
真的很少見
這名字聽起來就完全沒毒性啊
89
先是網友亂猜,然後新聞改成不具名醫生亂猜 現在連衛服部都亂猜(好像不意外) : 但米酵菌酸中毒 卻很稀少 : 為何阿? : 還是米酵菌酸根本很難產生?3
這東西也是這次爆出來我才想到, 前幾年八卦版有小小討論一波~ 主題我記得類似什麼「自己煮有比較便宜」嗎? 然後就有人說什麼自己煮一堆吃不完沒關係, 分裝丟冰箱下次要吃直接加熱就好,6
這個菌廣泛存在於土壤中 常溫下濕米製品安全食用期限只有1~2天 此菌沒有很少見 中國南方碎米可檢出率達23% 2018年廣東河粉事件 就常溫存放達三天 (之前就發生生產環節無此菌 但在流通散裝環節發現此菌)20
在不考慮人為下毒的情況下 木耳的機會比較高 首先這類素食餐廳都會使用木耳增色增加口感還有增加香氣 乾木耳可以保存比較久 也就是我每天泡一些剩下沒泡的就可以放著可以放一年喔8
30幾度含油... 假如是這樣呢... 有一天某個餐廳快要結束營業了 食材不再進新的(本身帶有一點點的菌) 因為積欠薪資人員又不充足的情況6
看最新新聞報導 你的推論不太合理 因為如果是放過期 那越後面應該越嚴重5
米酵素酸要產生,需要唐菖蒲伯克氏菌,唐菖蒲伯克氏菌和椰製品也有關係: 在玉米和椰子為基底產品發酵時,都可以發生唐菖蒲伯克氏菌汙染,大肆繁衍過程中,也 會產生大量的米酵菌酸。(天下) 米酵酸菌(Bongkrek acid、bongkrekic acid)是發酵的椰子受唐菖蒲伯克氏菌污染,產 生的呼吸毒素。(三立)1
中國超多泡一整天吃下去死掉的案例 : 推 sobiNOva: 連續三天耶 不可能木耳一次泡三天的量吧 61.228.186.6 03/28 05:54 關鍵字是停業 他可能泡了一天的量但是客人沒有預期的多餐廳要停業 用剩的和新泡的混合再一起出餐了,之前用剩的保存不當66
目前身為一個住院醫師 我可以很負責的跟你說,我敢說台灣9成以上的醫師腦袋裡都不會有這個病的鑑別診斷 不只是沒遇過的問題,很多寄生蟲毒素罕病,我們本來就很少遇到,問題是連「讀都沒有讀 過」。年的基礎醫學教育完全沒提過這個毒素,分專科之後更不用說了。 除了少數急診科的醫師跟毒物專科的醫師以外,我想真的大部分醫師連聽都沒聽過….
46
[討論] 氰化鉀是不是過譽了?米花市民常用的基本工具 氰化鉀 因為其帶有杏仁味的特性 時常被柯南抓包謀殺 現在有一毒物米酵菌酸 號稱無臭無味 還更好取得 怎麼辦 氰化鉀的毒物一哥的地位是不是不保了18
Re: [問卦] 寶林茶室可能是米酵菌酸導致?哪個醫生講的? 是網友亂猜新聞就寫醫生講的吧 首先如果是米酵菌酸導致的話店家就脫罪了 米酵菌酸是毒素,要被唐菖蒲伯克氏菌汙染後才會有 但百貨公司內顯然沒這汙染環境,沒這個菌就是沒這個菌 沒這個菌就沒這個毒素,放了十天也一樣14
[問卦] 寶林茶室可能是米酵菌酸導致?看新聞有醫生說可能是米酵菌酸導致這次事件的 中國那邊也曾發生過 濕河粉、濕米粉、粿條和涼皮保存不當都可能導致 看起來也對的上這次的菜品5
Re: [新聞] 【寶林茶室中毒】衛福部邀6毒物權威首1.因為其他的目前已知的都有標準品,不用擔心 但好驗的驗過驗不到 2.國內沒有,而且國外發生過的案例米酵菌酸 我覺得到目前這做法沒有問題 如果連米酵菌酸都不是,5
Re: [問卦] 如果是員工下毒會死刑嗎?臨場能演到這樣的話,那就真的很厲害... 但問題是,現時有這種橋段嗎? 事情的關鍵,目前終究要歸於: 源頭若真的是米酵菌酸,到底是怎樣出現的?(如果按照醫學、病毒學,甚至化學等領域 的研究來看,這毒素不可能具人為性質)3
Re: [新聞] 寶林茶室食物中毒案再爆重症!新光醫院搞不好真的就那麼毒 有種菌叫伯克氏菌,會產生米酵菌酸 2015年莫三比克啤酒中毒事件造成75人死亡,200人住院,也和米酵菌酸有關 在2020年黑龍江省雞西市食物中毒事件中, 因食用酸湯子而中毒的患者體內也檢測出了高濃度米酵菌酸,該事件造成9名中毒者全部死。4
Re: [新聞] 【寶林茶室中毒】衛福部邀6毒物權威標準品目的 讓儀器可以精確測出米酵菌酸含量多少 這個步驟稱定量分析 檢測儀器有內建大量各項物質的圖譜 可直接測有沒有米酵菌酸這個成份 這個步驟稱為定 性分析 再不濟國外有資料庫 可調米酵菌酸的電子圖譜做比對 對未知物檢測正常流程4
[閒聊] 米酵菌酸王必勝指出,經討論,認為問題最有可能是從食物來;至於是微生物污染或毒素引起,綜合 臨床表現、疫調資料等資訊,專家想法偏向是毒素造成。先前已被提出討論的毒素「米酵菌 酸」,經考量過去文獻、臨床表現等,大家認為可能性很大,不過仍不排除下毒可能性。 食藥署已帶回35種食材、病人檢體展開檢驗,王必勝表示,要檢驗米酵菌酸須要標準品,目 前食藥署、台大醫院、榮總已展開訂購,預計下周會送到、可以展開檢驗。明天司法相驗解2
[問卦] 米酵菌酸是幾級致癌物?台灣人最關心致癌風險 這次米酵菌酸感覺超恐怖的 第一次知道原來吃素食也會食物中毒 所以想請問米酵菌酸是幾級致癌物? 吃到會不會得癌症阿1
[問卦] 酒釀 的八卦?我之前有做過幾次酒釀 就是把圓糯米蒸熟放涼 灑些水和一些酒麴 稍微拌勻 然後罐裝密封.讓它缺氧. 酒釀菌厭氧
爆
[問卦] 嘉義孩童舉手過馬路 汽車依舊不停讓爆
[問卦] 黑熊學院的定位到底是什麼??爆
[問卦] #脆 想找人跟我養前男友的孩子爆
[問卦] 奧運金牌女拳手醫療報告外流,竟有小雞95
[問卦] 一個人講出一個比貪汙11億還壞的事好不好爆
[問卦] 周慧敏 朱茵 邱淑貞 張敏年輕時誰排第一73
[問卦] 幹你娘電費8千多48
[問卦] 難怪青鳥的上層想要禁止台灣人用抖音54
[問卦] 苗可麗是最頂的熟女嗎42
[問卦] 現在年輕人直接用line辭職?哪招?50
[問卦] 台北車站叫北車,那中華民國叫啥?47
Re: [問卦] 所以台灣特戰到烏克蘭也不過是炮灰?42
[問卦] 得了糖尿病該怎麼調適心情44
[問卦] 李多慧騎車環島贏多少台灣人??41
[問卦] 高雄為什麼叫高雄30
[問卦] 有沒有賀錦麗穩了的八卦?38
[問卦] 青鳥的憤不顧身 4不4因為沒工作都在啃老?32
[問卦] 川普怎麼養生的28
[問卦] 周刊都有答案了,為啥還查不到金流啊?31
[問卦] 女生說:我交過的男友 可以組足球隊24
[問卦] 徵召配槍給你打共匪你真的會乖乖殺共匪29
Re: [新聞] 爆柯文哲「京華城案每階段」都拿22
[問卦] 車子要怎麼斜坡起步53
Re: [問卦] 奧運金牌女拳手醫療報告外流,竟有小雞24
[問卦] 傳宗接代有什麼意義嗎?25
Re: [新聞] 柯文哲「牢房生活」曝光! 甩態行為遭批21
[問卦] 藝人「小鐘」搞笑強嗎?他好笑嗎?55
[問卦] 我要怎麼打開自己的屬性技能版==21
[問卦] 台灣近年怎麼多了一堆奇怪的藝術節音樂祭17
Re: [新聞] 快新聞/柯文哲遭爆「京華城案每階段」