Re: [問卦] 米酵菌酸是很少見嗎
30幾度含油...
假如是這樣呢...
有一天某個餐廳快要結束營業了
食材不再進新的(本身帶有一點點的菌)
因為積欠薪資人員又不充足的情況
員工乾脆採取先炒一大鍋的方式
平時就類似自助餐的保溫方式
(大概6小時內)時間這樣夠嗎?
或乾脆找個保溫物放在裡面
有人點餐再加熱一下出餐
這樣符合條件嗎?
※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言:
: ※ 引述《seabox (呂雅筑)》之銘言:
: : 看文章說
: : 米酵菌酸 只要一毫克毒素 就可能致命
: : 致死率40-100%
: : 且無色無味 耐熱
: : 米酵菌酸來自保存不當的發酵米及榖類製品像是腸粉、河粉、年糕、糯米、湯圓等,另
: : 像是「久泡的木耳、銀耳」只要這些食物變質就可能含有米酵菌酸
: : 這些食物很常見
: : 保存不當一定常有的事
: 先是網友亂猜,然後新聞改成不具名醫生亂猜
: 現在連衛服部都亂猜(好像不意外)
: : 但米酵菌酸中毒 卻很稀少
: : 為何阿?
: : 還是米酵菌酸根本很難產生?
: : 有毒物專家可以說明的嗎
: 為什麼很稀少,因為產生米酵菌酸的唐菖蒲伯克氏菌其實很少見
: 台灣目前發現案例為零 <= 這個畫起來,以後會考
: 所以什麼保存不當就可能產生?
: 當環境沒有這種菌的時候,再怎麼保存不當也不會產生好嗎?
: 所以我們先退一百步,就當這個菌莫名其妙突然冒出來
: 要讓這種菌大量繁殖,首先要有三十幾度含水含油的環境
: 所以以往案例常見的就是在發酵過程中生長
: 譬如中國的酸湯子一案,制做酸湯子就需要常溫進行發酵
: 但粿條需要發酵嗎? 不用
: 粿條的製作方法就是先將米(乾的)輾成粉(也是乾的)混些澱粉(一樣是乾的)
: 加入水做成米漿後加熱成型(殺菌)就是粿條了,菌來不及大量繁殖就先死了
: 也就是說,做好送到百貨公司廚房的粿條根本不太可能帶有活菌
: 於是回到上面百貨公司廚房沒這種菌的時候再怎麼保存不當也不會生出來的迴圈
: 所以硬要說是米酵菌酸造成的,那只有兩種情況
: 第一個是工廠做粿條的時候,在米粉水那關先不知道從哪搞來這稀有毒菌
: 然後又不知道為什麼米粉水配出來後故意維持三十幾度保溫很長一段時間
: 直到繁殖出大量病菌留下大量毒素後才去做成粿條
: 又很剛好的不知道為什麼整批粿條只供應給這個百貨公司的廚房
: 第二種情況就是廚房拿到粿條後,不知道從哪搞來這毒菌放到粿條上
: 而且這粿條還刻意保持三十幾度很長一段時間讓病菌大量孳生
: 像中國的案例,酸湯子發酵都還要十來天,寶林的廚房可能有什麼時光機熱一下就夠了: 然後再拿這批酸掉的粿條下去炒給客人就行了
: 跟米酵菌酸比,其他毒素甚至有人下毒的可能性要高太多太多了啦
: 如果真要是那巧合中的巧合中的巧合,那更有可能被汙染的也是木耳而不是粿條
--
照這邏輯屎高溫加熱就很安全
這麼致命的毒素有這麼好製造嗎@@
而且還是無色無味的劇毒..恐怖喔
真的好想知道什麼原因
自助餐的隔餐就有酸味了
中國的都發酵好幾天才中
東西吃起來味道沒問題
新的屠城方法
煮好的粄條沒辦法久放 口感會變得很怪
在中國我相信為了維穩製造點恐慌死
幾條人命是做得出來的
照這個時間溫度控制不當的情形,比較可能
先發生一般常見的食品中毒事件。
你已經開始研發了嗎
這是第一次吧!!
現在還有人相信衛福部專家?
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首Po看文章說 米酵菌酸 只要一毫克毒素 就可能致命 致死率40-100% 且無色無味 耐熱 米酵菌酸來自保存不當的發酵米及榖類製品像是腸粉、河粉、年糕、糯米、湯圓等,另外89
先是網友亂猜,然後新聞改成不具名醫生亂猜 現在連衛服部都亂猜(好像不意外) : 但米酵菌酸中毒 卻很稀少 : 為何阿? : 還是米酵菌酸根本很難產生?3
這東西也是這次爆出來我才想到, 前幾年八卦版有小小討論一波~ 主題我記得類似什麼「自己煮有比較便宜」嗎? 然後就有人說什麼自己煮一堆吃不完沒關係, 分裝丟冰箱下次要吃直接加熱就好,6
這個菌廣泛存在於土壤中 常溫下濕米製品安全食用期限只有1~2天 此菌沒有很少見 中國南方碎米可檢出率達23% 2018年廣東河粉事件 就常溫存放達三天 (之前就發生生產環節無此菌 但在流通散裝環節發現此菌)20
在不考慮人為下毒的情況下 木耳的機會比較高 首先這類素食餐廳都會使用木耳增色增加口感還有增加香氣 乾木耳可以保存比較久 也就是我每天泡一些剩下沒泡的就可以放著可以放一年喔6
看最新新聞報導 你的推論不太合理 因為如果是放過期 那越後面應該越嚴重5
米酵素酸要產生,需要唐菖蒲伯克氏菌,唐菖蒲伯克氏菌和椰製品也有關係: 在玉米和椰子為基底產品發酵時,都可以發生唐菖蒲伯克氏菌汙染,大肆繁衍過程中,也 會產生大量的米酵菌酸。(天下) 米酵酸菌(Bongkrek acid、bongkrekic acid)是發酵的椰子受唐菖蒲伯克氏菌污染,產 生的呼吸毒素。(三立)1
中國超多泡一整天吃下去死掉的案例 : 推 sobiNOva: 連續三天耶 不可能木耳一次泡三天的量吧 61.228.186.6 03/28 05:54 關鍵字是停業 他可能泡了一天的量但是客人沒有預期的多餐廳要停業 用剩的和新泡的混合再一起出餐了,之前用剩的保存不當66
目前身為一個住院醫師 我可以很負責的跟你說,我敢說台灣9成以上的醫師腦袋裡都不會有這個病的鑑別診斷 不只是沒遇過的問題,很多寄生蟲毒素罕病,我們本來就很少遇到,問題是連「讀都沒有讀 過」。年的基礎醫學教育完全沒提過這個毒素,分專科之後更不用說了。 除了少數急診科的醫師跟毒物專科的醫師以外,我想真的大部分醫師連聽都沒聽過….
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Re: [問卦] 說煮大鍋白飯只要30分鐘的進來小弟弟我在蘇姓日系牛丼店打工過 煮飯這件事情我也可以說上兩句 文章偏長先公布時間 開火到關火40分鐘煮五十人份 不用悶 很多回文說光是量米洗米的時間就需要花很久50
Re: [問卦] 說煮大鍋白飯只要30分鐘的進來以前在餐飲業打工 洗大鍋米超級麻煩 又重又難提 (大鍋米要先在包一層濾網其他大鍋洗) 然後洗完一定要把米跟濾網鋪好 泡水 不然煮出來米芯容易硬5
Re: [問卦] 有沒有什麼餐廳你以為現做 結果是微波?分享一下餐飲業打滾多年的心得好了 高一開始就是瘋狂打工的狂魔 只是因為下課放假不想待在家而已 接觸過的餐飲有 星級飯店 咖啡廳 速食店 小餐館3
[問題] 保溫小物?因為一大鍋溫開水放在室溫下很容易冷掉 不知道日本,還是台灣有沒有那種保溫小物 連接USB可以自動加溫的,或是使用電池可以加溫 就是使用小量的電能,達到保溫功能 不必插電這樣子!1
Re: [問卦] 說煮大鍋白飯只要30分鐘的進來你要實際測試去應徵福爾摩沙廚藝訓練學院阿 對岸中國廚藝訓練學院是少林寺,台灣北部你可以去清大的水木餐廳應徵 去那邊你就知道怎麼用20-30分鐘煮出足夠量又好吃的白飯了 平日營業時間是10:30~13:30 兩個小時內備好並且煮出20道夠五十人吃的菜餚每道要不同
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