Re: [問卦] 邱吉爾的戰爭屈辱是不是廢話
※ 引述《patrick08 (嘿嘿哈)》之銘言:
: 邱吉爾名言 選擇屈辱還是要面對戰爭
: 好像有道理
: 那選擇戰爭之後的結果呢?
台灣人就是很容易被簡單的非黑即白給騙炮
1940年6月20日,日本外相有田八郎向英國駐日大使
克萊琪正式提出關閉滇緬公路的通牒
。克萊琪於6月25日致電英國外交部
主張對日妥協。為加強對英國施壓,
日軍在鄰近香港的中國深圳集結5,000名陸軍備戰演習,
英屬香港防務壓力吃緊。7月7日,日本政府對克
萊琪下達最後通牒,限期十天內達成協議。
1940年7月10日,德國空軍開始大規模轟炸英
國首都倫敦及各大城鎮,爆發不列顛戰役,
陷入困境的英國丘吉爾戰時內閣(英語:
Churchill war ministry)於同日正式做出決定關閉滇緬公路。
1940年7月17日在美國默許下(當時英國主要靠美國《租借法案》
支撐對德國及意大利戰爭,美國務卿赫爾表示“
有點遺憾,但不表示異議”),
英國與日本簽訂了《英日關於封閉滇緬公路的協定》及秘
密備忘錄,滇緬公路在換約後封閉3個月。
至此,中國對外運輸通道僅剩下大西北的到蘇聯的公路。
所以 邱吉爾選擇了屈辱 (日本只用了五千陸軍 演習嚇唬老頭子)
然後就與日本法西斯簽訂祕密備忘錄
1949年4月20日~21日,當中國人民解放軍渡江作戰時,
侵入長江的「紫石英」號等四艘英
國軍艦先後闖入中國人民解放軍防區,
雙方發生軍事衝突。 英艦開炮打死打傷人民解方
軍官兵252人。
「紫石英」號也被人民解放軍擊傷被迫停於鎮江附近江中,
其他三艘英艦逃逸。
炮戰中解放軍有6人受傷[16]。
據英國首相艾德禮4月26日在下議院的報告,
紫石英號中彈50餘發,陣亡19人、傷27人,
其中艦長斯金納(B. W. Skinner)少校重傷,幾天後不治
死亡[21]。紫石英號的部分船員登上國軍控制的南岸,
後來經國軍送往上海[18]。南岸的
國軍第51軍目睹了炮戰的整個經過,
向中華民國海軍第二艦隊確認江面上不是己方艦之後
,第51軍沒有開火[22]。當天晚些時候,
英國的一架桑德蘭水上飛機緊急起飛救援,飛抵
三江營江面降落,送來軍醫費恩利(Fearnley)上尉,
飛機遭到警告炮火射擊和驅離。
然後已經在野的邱吉爾怎麼回應???
但在野的保守黨領袖邱吉爾認為英艦的航行許可
「並不是在任何情況下都可以履行的,而
應該充分認識和理解當地局勢後才去做」,
他批評政府使英國士兵「處於不必要的危險境
地」保守黨議員哈羅德·麥克米倫強調:
「『炮艦』心態看來已經完全過時」。對於如何
應對這一事件,邱吉爾強硬地要求派遣一艘航空母艦,
「我們能提供的唯一保護方法就是
保持有效的報復力量」。海德准將(Brigadier Head)
要求政府立即派轟炸機「提供空中
掩護」。但艾德禮明確表示拒絕:
「這根本不是一場戰爭,根本沒有發動進攻的建議。」
先罵罵英國政府 "使英軍處於不必要的危險境地"
然後又故作姿態 "派出航空母艦"
笑死 PLA 都要百萬雄師過大江 美國蘇聯都保不了蔣介石
以為派個航母能幹嘛?
這種人就只是很會喊口號 然後一堆 87 台灣網民就被 PUA
--
青鳥不喜歡聽這個 他們是二元善惡觀
我再補柴契爾賣香港的事。英國人根本不
在意屈辱。只在乎利益
邱吉爾根本快要跟孫大炮一個水準的爛人
不要侮辱孫文
孫文就共濟會的扶植勢力走狗
36
首Po邱吉爾名言 選擇屈辱還是要面對戰爭 好像有道理 那選擇戰爭之後的結果呢? 如果是更大的屈辱 事後評比最差的選擇 那又有個屁用? 立陶宛要把台北代表處改成台灣代表處7
有另外一句名言來自喬治·奧威爾 年紀越大越能體會 內容如下 「所有的戰爭宣傳,所有的叫囂、謊言和仇恨,都來自那些不上戰場的人。」 再用這句話呼應現況X
喬治歐威爾確實這麼說過 但本吉想問個假設性問題 假設今天左邊那隻殺過來 我們該做甚麼? 對對方的士兵說1
就屁話齁 那時候小鬍子是想要停戰 他拿著打下來的歐陸爽就好了 打英國還要跨海 很麻煩 對英國來說屈辱都是別人在扛阿12
那是因為二戰後來是英國贏了 才會變成名言 要是英國輸了就變糗爺 就會跟現在烏克蘭一樣的評價 這就是思維的誤區4
青鳥很愛講烏克蘭 或是對日抗戰的老蔣 好像是大家不要拍死 士氣高昂就沒啥問題 但是都忽略這幾個地方國土廣大 可以一直戰略縱深拖住敵軍 真的要類比 巴勒斯坦其實更像 每個人都很有向心力 而且也不怕死
15
[討論] 很多人誤解及不懂為何希特勒要兩面開戰?前幾天看了某B站頻道做的烏克蘭抗俄的精華影片 裡面用邱吉爾大喊著「we should never surrender」 當BGM 看的很感動 接著再看了電影「至暗時刻」,然後接著想復習一下當時的戰爭歷史13
Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧哪裡是主流意見 ??? 當時張伯倫內閣下台 就是因為之前輕信希特勒的承諾導致歐陸淪陷 後來邱吉爾這個戰時內閣就是英國人民爆氣後的結果 (當時邱吉爾是英國最堅定的主戰派) 你要說英國的主流意見是談和也是希特勒那些撕毀協議之前的事 在這之後英國只會死嗑到底8
[問卦] 好像很多人喜歡拿邱吉爾那句話邱吉爾曾經說過 「在戰爭與屈辱面前,你選擇了屈辱!可是,屈辱過後,你仍得面對戰爭!」 但這句話很明顯時空背景不同吧 台灣又不是英國 人家英國選擇恥辱但還要戰爭8
Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在?說一下歐洲的情勢 那時歐洲的幾個主流的主義(意識形態) 1. 英, 法綏靖政策 沒辦法 一戰流太多血了 能不戰爭就不戰爭 不只英法 丹麥 荷比盧這幾個小國 都是遇到戰爭乾脆投降算了6
Re: [問題] 英國跟德國和談 會不會比較好?就觀感來說 希特勒確實不討厭英國 在他許多著作裡 都透露出英國是德國可合作的對象 而非敵人 問題在於 1940年當時 納粹跟希特勒早已信用破產 從 萊茵河非武裝區軍事化 => 德奧合併 => 併吞捷克蘇台德區 => 入侵波蘭 短短幾年內 希特勒自己就打臉太多自己承諾的事3
Re: [問卦] 認真問,為何常任理事國有中國?1942年,美國羅斯福說:「假如沒有中國,想一想有多少師團的日本兵可以因此調到其他方面來作戰? 他們可以馬上打下澳洲,打下印度,他們可以毫不費力地把這些地方打下來,他們並且可以一直衝向中東。」 1944年豫湘桂大潰敗後, 英國邱吉爾本來就反對中國進入四強,這次失敗更是讓邱吉爾看了笑話,1944年8月邱吉爾給外相艾登電報中說:「 稱中國為世界四大強國之一乃是一個絕對的笑話。」 1945 年 ,美國參謀長聯席會議建議羅斯福要求「俄國在它能力範圍內儘早參加進攻(日本)」,以減輕美國的負擔。於是在 2 月的雅爾達會議上,為了使蘇聯儘早出兵打擊中國大陸上的日軍,羅斯福、邱吉爾竟背著中國與史達林達成一項損害中國國家和民族利益的秘密協定:2
Re: [問卦] 邱吉爾說戰爭與屈辱選哪個?補充一下。 1922年,英美就綁在一起了,經常在軍事行 動上互相配合。 其實,邱吉爾在1940年英倫空戰時,已經打 算,英國本土如淪陷時,他將會和英王和王室2
Re: [問卦] 如果二戰美國沒有諾曼地登陸會怎樣??自史達林格勒保衛戰及庫爾斯特會戰後,納粹德國的敗局已經顯露無遺,境內及佔領區的工 業區及兵工廠也都被英美空襲的所剩無幾,德軍無力在進行大規模的反擊戰,此時正是盟軍 一鼓作氣終結納粹德國的好時機,邱吉爾想從義大利一路打去柏林,打算搶在史達林攻到德 國本土之前把中歐一帶控制住,而羅斯福則想從法國登錄與蘇聯一起夾擊德國,分散德軍的 兵力來緩解蘇聯的壓力。1
Re: [問卦] 為何有人會選擇戰爭 不選擇屈辱?而且英國當年不是今天的英國 英國當年也不是列強 英國當年是世界第一的超級列強 而美國當年只是大家都瞧不起的老三 二戰實際是德國跟英國在爭第一- 抗日戰爭爆發後,日本海軍封鎖了中國沿海所有港口。 但是越南(法屬印度支那)的海防港,在維奇法國的控制下,日本無法封鎖。 所以各種戰略物資,源源不斷從海防港上岸,再運進中國。 日本就是因為這個原因,最終出兵入侵越南。 日軍占領越南後,中國唯一的進出口通道變為了緬甸。
爆
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