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Re: [新聞] 陳柏惟質疑沒用緊急斷電按鈕 中捷回應了

看板Gossiping標題Re: [新聞] 陳柏惟質疑沒用緊急斷電按鈕 中捷回應了作者
jimmykuo123
(天黑請閉眼)
時間推噓43 推:58 噓:15 →:174

在緊急斷電這部分應該是3Q比較正確 除非中捷的列車系統獨樹一格
現代的列車在失去動力基本上都是會啟動剎車
因為剎車系統預設是常駐 需要加速前進才會用動力把剎車頂開鬆掉
所以如果有人緊急斷電按下去不是慣性滑行是剎車減速
斷電之後如果是慣性 那下坡路段的車還會持續加速耶
(桃園機場捷運表示興奮斷電之後可以比高鐵快了)

至於保全該不該知道衝去跨門按這又是另外一回事了
我個人認為保全是要有權限跟能力去按這個
如果今天是一個人攀過門去臥軌 難道保全也不能斷電?


只能說興富發這一砸
把整個中捷一堆坑的系統翻了上天
從系統設計到人員處置訓練到處都是坑

車上的緊急停車按鈕變成下站停車下車鈴
真正的按紐要鑰匙去開
月台上的緊急斷電變成要找人拿鑰匙去開門才能按這叫"緊急斷電"??
乾脆在加一道鎖讓他變成普通電力箱好了

行控中心遇到報警(T-40s)更是完全沒確認出狀況就繼續發車
況且隨車員(T-13)s也用無線電回報需要停車 一直到撞上停車指令都沒下達
第三軌供電系統告警 結果跑去關心電梯手扶梯???

版上應該一堆工程師都有碰過機械自動化的東西
緊急停止都設計成需要先用鑰匙打開才能按的東西誰敢用? 恩中捷敢
系統顯示一堆紅色告警還越來越多哪個工程師敢繼續讓機器跑? 恩中捷敢

好啦市府加油點 有種點把興富發的惡行都調查清楚公布
這樣就可以轉移一點中捷的炮火了 ㄎㄎ


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※ PTT 留言評論
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gino0717 05/14 11:15南無阿彌陀佛

Howard61313 05/14 11:15重點是保全跨過門去斷電也沒有比較快

沒錯因為還有一道需要鑰匙開的矮門 保全體能如果不好也未必比較快

aah7654321 05/14 11:16侯友宜參加興富發動工 沒事沒事

slovea 05/14 11:16中捷系統不就照搬木柵線的中運量

aah7654321 05/14 11:16https://i.imgur.com/B29Spym.jpg

aah7654321 05/14 11:16https://i.imgur.com/dPzOLTR.jpg

jotxup 05/14 11:18藍綠敢弄興富發?? 人命不值錢 財團才是

et803 05/14 11:18有的鄉民都說這麼短怎麼反應 看了也是笑了

jotxup 05/14 11:18重要

zero00072 05/14 11:19鄭捷:這樣想就對了。無人島大逃殺好

zero00072 05/14 11:19玩。

笑死這樣高鐵怎麼辦 到下一站都十幾二十分鐘起跳耶

sagarain 05/14 11:22保全是外包廠商吧

meatbear 05/14 11:23說足夠時間就事後諸葛啊

jasonpig 05/14 11:24前提是要發生這種超低概率的事件

zzzzaaaa 05/14 11:24拿工廠跟公共場所比XD,哪間工廠有無限

zzzzaaaa 05/14 11:24制開放任何民眾進去逛的啊?

ZZ其他捷運表示

https://udn.com/news/story/123447/7159519

meatbear 05/14 11:24捷運根本也沒什麼停車下站鈴 別越扯越

ThisisLongID 05/14 11:24就像軍法審準備改回來 鄉民的智慧能

meatbear 05/14 11:24離譜

jasonpig 05/14 11:25沒有人會為了這種低概率事件去設計系統

ThisisLongID 05/14 11:25不能禁得起時間考驗還很難說

huangmingwei 05/14 11:26一堆人都上帝視角在說話….

jasonpig 05/14 11:27就像你手機也沒有防電磁脈衝一樣

jasonpig 05/14 11:28真的要設計進去只會覺得頭殼壞去

wwwwhite 05/14 11:29最接近該斷電按鈕的人員(月台保全?)竟然

wwwwhite 05/14 11:29沒有被訓練何時可以去按斷電按鈕?

meatbear 05/14 11:30說近也沒多近啊 後面還幾個車門

kuM 05/14 11:30低概率?可憐

meatbear 05/14 11:31而且他也不知道車還會發車 等車開始動

meatbear 05/14 11:31剩13秒

dx7880880212 05/14 11:31以後微波爐說明書都要寫不能放入貓

dx7880880212 05/14 11:31

wwwwhite 05/14 11:31好的,那就保持現狀不要改了,拍拍手

netboy789 05/14 11:31建商都道歉認缺失,再打也沒意義,反

netboy789 05/14 11:31觀中捷推託說謊,還拍手鼓勵

meatbear 05/14 11:32原來吊臂掉軌道是高概率

kuM 05/14 11:33怎麼可能沒訓練到有危險緊急狀況需要緊急斷

kuM 05/14 11:33電停車

straxus 05/14 11:34在講什麼鬼東西,同樣邏輯,台積電機台會

kuM 05/14 11:34唯一吊臂掉在鐵軌才算緊急?真的可憐

straxus 05/14 11:34讓保全碰嗎

kuM 05/14 11:34講的是應變能力跟措施 不是掉下來的東西大小

marcolow 05/14 11:34EMS不都直接巴下去就好了,我是沒看過

marcolow 05/14 11:35要用鑰匙開才能按的啦,

luche 05/14 11:35只剩法官 看有沒有最後良心

jasonpig 05/14 11:35不是吊臂這麼簡單好嗎,還要懸空才行

kuM 05/14 11:35跟職業或權限範圍什麼關係 救人還要看資歷喔

zzzzaaaa 05/14 11:35當然有訓練危險狀況緊急停車啊,你有看

kuM 05/14 11:35 學長你先?

zzzzaaaa 05/14 11:35到影片中的隨車員有拖延任何一秒嗎?

系統設計問題 要先找到鑰匙才能開啟面板 才能緊急停車

jasonpig 05/14 11:36還要距離車站夠近

jasonpig 05/14 11:36哪怕是再離個200公尺遠都夠緊急停車

jasonpig 05/14 11:37要符合上述條件不是超低概率事件是什麼

jasonpig 05/14 11:37全世界能找到第二例嗎?

ZZZ軌道上有異物的案例隨便找都找不完好嗎^^ 還超低概率勒 別笑死人了

meatbear 05/14 11:37除非他能事先知道自控還會發車 不然13

meatbear 05/14 11:37秒能怎辦

https://www.youtube.com/watch?v=43436VEk7DI

行控中心至少有40秒看著紅色告警狂閃耶 13秒前隨車員要求停車

EfiwymsiAros 05/14 11:37請中捷檢討,預防下次吊臂再掉下來

luche 05/14 11:38如果沒有定期作符合的應對演練那也完全是

luche 05/14 11:38捷運局和驗收單位的錯

riker729 05/14 11:38其實以前從沒有人想到 會有災難從天而降

lucifer648 05/14 11:38中捷應該安裝AT立場預防導彈攻擊

zzzzaaaa 05/14 11:39下次檢討流浪鼠經過軌道造成捷運大停擺

zzzzaaaa 05/14 11:39XD

FFFFFFFF 05/14 11:40到站時隨車員照理應該能看到前面煙霧

lucifer648 05/14 11:40同理政府應該在電纜假裝動物驅散裝置

FFFFFFFF 05/14 11:40瀰漫卻還下車挺奇怪的

lucifer648 05/14 11:41整天因為松鼠大跳電,政府沒有責任嗎

newking761 05/14 11:41垃圾講的一定是錯的

FFFFFFFF 05/14 11:41我都懷疑隨車員戴著墨鏡根本看不到

tengfan 05/14 11:44這些八卦版跟網軍不想知道

zzzzaaaa 05/14 11:45到站時隨車員應該看見了第三車廂有個疑

zzzzaaaa 05/14 11:45似癡漢的人在偷拍,還有第二車廂有個行

zzzzaaaa 05/14 11:45動不便的需要幫忙上下車,當然還有第六

zzzzaaaa 05/14 11:45車廂的小屁孩站在車廂門口這種的危險情

zzzzaaaa 05/14 11:45

beholdli 05/14 11:45是什麼樣的建商,挖呀挖呀挖

zzzzaaaa 05/14 11:46不止是樓上的在懷疑啦,我也懷疑隨車員

zzzzaaaa 05/14 11:47自己投保了巨額保險,才會自己也坐上車

zzzzaaaa 05/14 11:47去撞吊臂

GAIEGAIE 05/14 11:51巨物剛砸下來 誰知道有沒有壓斷旁邊的電

GAIEGAIE 05/14 11:51纜 要隨車員或保全出站體外去按緊急斷電

GAIEGAIE 05/14 11:51系統 到底多慣老闆心態啊

beca800203 05/14 11:51陳柏惟是誰?

ChungLi5566 05/14 11:53高鐵車上有保全啊要笑死什麼

ChungLi5566 05/14 11:53動不動就笑死怎麼還沒死?

perlone 05/14 11:55在八卦版不能檢討中捷 中捷是受害者

zero00072 05/14 11:55還在說隨車員青盲難道沒有看到前面,就

zero00072 05/14 11:55「封閉系統」,隨車員沒事在看軌道幹

Sianan 05/14 11:56我就不信今天是高捷出這種事一些八卦的人

zero00072 05/14 11:56嘛?快到站誰不是在門邊等下車。

Sianan 05/14 11:56反應會是我們不要太多檢討高捷系統問題

ChungLi5566 05/14 11:56中捷本來就受害者 要檢討也要檢討對

ChungLi5566 05/14 11:56方向而不是蝦78把不相干的人抓來檢討

perlone 05/14 11:56八卦仔:檢討中捷的都是建商網軍

ChungLi5566 05/14 11:57應該要問設計這套捷運系統的人為什

ChungLi5566 05/14 11:57麼沒有預防吊臂砸下來沒砸壞軌道的

ChungLi5566 05/14 11:57應變

ChungLi5566 05/14 11:58整天找那些還在執行份內工作的人咎責

ChungLi5566 05/14 12:00https://i.imgur.com/spdFEJ9.jpg

ChungLi5566 05/14 12:00靠站後隨車員的工作就是注視旅客上下

ChungLi5566 05/14 12:01車 他哪知道背後發生什麼事

https://udn.com/news/story/7325/7164067

好了拉 還在想可笑理由護航得趕快去罵中捷拉 居然要為了這個超低概率的東西改善 建議中捷什麼都不要改變全部照舊 一切都是興富發的問題^^

bahrainer 05/14 12:06中捷跟這裡的態度就是下次遇到一樣撞上

ChungLi5566 05/14 12:06啊你貼的不就我說的 是設計這套捷運

ChungLi5566 05/14 12:06系統的人的問題 當初設計時沒考慮這

bahrainer 05/14 12:06

ChungLi5566 05/14 12:06種case

ChungLi5566 05/14 12:07還有不是笑死了嗎怎麼還會打字 假死

ChungLi5566 05/14 12:07

ChungLi5566 05/14 12:07沒死就別動不動說死

真的好可憐 語文程度這麼低 國小生嗎???這裡不是成年才能來嗎? 你要不要順便嗆一下老美天空怎麼會下貓狗 哈哈

bahrainer 05/14 12:07不過東西掉下來的率很低 大家可以放心

bahrainer 05/14 12:08繼續搭中捷

jasonpig 05/14 12:10你錯了,如果這東西有確實壓在軌道上就

jasonpig 05/14 12:10會觸動系統了,今天問題在於吊臂‘’懸

jasonpig 05/14 12:10空“在軌道上,全世界找得到這種案例?

s81048112 05/14 12:12沒用啦 看到3Q就會直接反了

jasonpig 05/14 12:14不是說不能講中捷,只是不覺得這太苛求

jasonpig 05/14 12:14了嗎?

jasonpig 05/14 12:15全世界哪國捷運會針對東西“懸空”在軌

jasonpig 05/14 12:15道上設計一個防護系統

不對 吊臂雖然是懸空 但是隔音板已經一堆散落軌道並且造成供電異常 行控中心也同步收到紅色告警 但顯然行控中心沒有規範要排除後再運行

dm03 05/14 12:22月台沒設esb比較神奇 早年建的北高捷運都有

dm03 05/14 12:22 結果後建反而中捷沒裝

jasonpig 05/14 12:23你都說是供電異常了,誰會知道是吊臂懸

jasonpig 05/14 12:23在那,沒搞清楚狀況也不可能緊急馬上全

jasonpig 05/14 12:24停,更何況就那幾秒鐘而已

都說了收到告警有40秒 沒搞清楚狀況就持續運作就是最大問題了 紅色告警一般有在搞自動化控制的系統看到都不敢繼續運作要停機檢查好嗎 都有時間打給台電問狀況通知各站檢查電梯了 會沒時間下指令停列車?

libur 05/14 12:29不管啦。顏色錯誤

coffee112 05/14 12:31QQ

balanokia 05/14 12:33供電異常 記得中捷是打給台電

younggrass 05/14 12:345樓真是綠鏡的標準示範

Aerci 05/14 12:34重點不是防護系統,是根本沒有緊急停車的措

Aerci 05/14 12:34施,萬一今天是別的事,例如有人圍巾夾在門

oceangenie 05/14 12:34八卦板不能說藍的問題好嗎

Aerci 05/14 12:34上,豈不是要眼睜睜看人頭被扯下來

younggrass 05/14 12:38不能藍談綠 大家來檢討死者吧

younggrass 05/14 12:38https://i.imgur.com/5oujUBz.jpg

Oisiossos 05/14 12:47「應該是」??

jasonpig 05/14 12:49都說供電異常了誰知道列車還有電能繼續

jasonpig 05/14 12:49走,本來就是先問供電的台電,這部分根

jasonpig 05/14 12:49本沒有問題

jasonpig 05/14 12:51供電系統的問題根本沒有辦法聯想到有東

jasonpig 05/14 12:51西懸空在那邊而且車居然還能繼續走

jasonpig 05/14 12:55就如你自己說的,現代列車斷電應該會自

jasonpig 05/14 12:55動煞車才對

所以說這邊就是行控中心人員操作規範問題 系統有沒有紅色告警>有 告警有沒有消失>沒有 狀況有沒有搞清楚>沒有 那人員該不該下停車檢查命令>??????

anony6425021 05/14 12:56是不是一堆沒有工廠自動化等領域知

anony6425021 05/14 12:56識的人一直模糊焦點? 任何機具本來

anony6425021 05/14 12:56就該設有緊急停止按鈕,這絕對是中

anony6425021 05/14 12:56捷的重大疏失

有這按紐 但是上鎖了喔不好意思XD 想按都要先找到不知道塞在哪的鑰匙

jasonpig 05/14 12:57有緊急停止系統,列車隨車人員正在操作

u4m06 05/14 12:59沒錯 現在的中捷 想要緊急停止需要至少一

u4m06 05/14 12:59分多鐘 這次只移動一個車身距離就這樣了 如

u4m06 05/14 13:00果是發生在急速行駛的狀況下 不知道會多慘

perlone 05/14 13:00人摔出車下 50分鐘才找到都不用檢討?

Akulamaru 05/14 13:08斷電只是沒動力,列車控制還有電瓶

Akulamaru 05/14 13:08可以先撐著滑到下一站才停車,

Akulamaru 05/14 13:08不會因為停電不馬上停下來就會直接

Akulamaru 05/14 13:08溜到千里之外

這要看整個中捷列車怎麼設計了 到底會直接剎車 還是撐著慣性滑控到下一站 但至少不可能是加速撞上去

u4m06 05/14 13:10看完中控中心的影片 那手足無措的樣子 第一

u4m06 05/14 13:10時間是打給台電 給他們三分鐘大概也阻止不

u4m06 05/14 13:10了…

clairehao 05/14 13:11還知道供電找台電 台電一定常供電異常

clairehao 05/14 13:11壓降這類

miforward 05/14 13:13台灣文化就是這樣,怕有人亂按會被罵

miforward 05/14 13:13翻說隨便人都可以亂按太危險,所以幫

miforward 05/14 13:13緊急裝置加上防護,然後就失去緊急防

miforward 05/14 13:14護的功能,然後中控中心不在第一線不

miforward 05/14 13:14敢直接停要先確認狀況,因為台灣人怕

miforward 05/14 13:14被罵,所以緊急應變反應就慢

jasonpig 05/14 13:16你講的這個流程說明了根本不可能馬上緊

tasy4n 05/14 13:16早說,你怎麼不早說

jasonpig 05/14 13:16急停車,後續流程可能就是停車檢查沒錯

jasonpig 05/14 13:16,但這個指令不可能在幾十秒內完成,控

jasonpig 05/14 13:16制中心根本沒看到需要在幾秒內停車的狀

jasonpig 05/14 13:16

david0605 05/14 13:19復興航空空難關掉發動機是順槳,沒有剎

david0605 05/14 13:19停,所以斷電不一定會剎車

飛機跟電車比差距有點大捏

et803 05/14 13:22在這個版講道理很難拉

magamanzero 05/14 13:24前面還行 後面整個糟糕...

magamanzero 05/14 13:24你錯很大 非常大

magamanzero 05/14 13:25保全就是保全 能負責其他就是站務

magamanzero 05/14 13:25既然是管制區內的東西除非有授權

magamanzero 05/14 13:26保全就是不能動 台鐵都演給你看了

magamanzero 05/14 13:26不照公司SOP就是基層扛全部

magamanzero 05/14 13:27這開下去萬一有其他事故

magamanzero 05/14 13:27就保全 全責了 保全事領多少?

magamanzero 05/14 13:29這年頭保全還真是難做...

抱歉 中捷已經在準備新增月台上的急停紐了 這以後也是保全的責任 我只是在說月台頭尾的緊急斷電裝置月台保全該不該有權限去按 跟目前事發時保全能不能該不該去按是兩回事

orze04 05/14 13:35只收到電力系統異常當然是找台電問啊

orze04 05/14 13:37我想保全根本不會知道列車還會繼續開,他

orze04 05/14 13:38看到列車繼續開時,就算有權限也來不及,

orze04 05/14 13:39何況這根本不是他的工作範圍更不可能受過

orze04 05/14 13:39訓練要去執行這項工作

amury 05/14 13:40樓主辛苦了、看到一些為護航而護航的推文

amury 05/14 13:41你在講系統講設計,一堆帶去保全、隨車員

neowaiter 05/14 14:21嗯?像你一樣在轉移興富發的炮火嗎?

挖你這麼厲害怎麼不多發幾篇看興富發該死在哪

Fakhrou 05/14 14:28不懂不要裝懂 斷電跟停車是2碼子事

要不然你覺得斷電還會加速撞上去嗎ZZ

awheaton311 05/14 14:28系統架構很明顯就有問題 光最基本的

awheaton311 05/14 14:29緊急按鈕都用不好 你其他會好我才不

awheaton311 05/14 14:29

offstage 05/14 14:31質疑中捷就好,建商是哪間不要問

magamanzero 05/14 14:48不該 也不能該 這我已經說了

magamanzero 05/14 14:48司機員的案子就是前例

magamanzero 05/14 14:49這根本就是推基層去死 ...

magamanzero 05/14 14:50不過基層就是該死 這大概是上面人

magamanzero 05/14 14:50想法吧 只能說保全真倒楣

magamanzero 05/14 14:52ATP故障 被要求圓融事件在前

magamanzero 05/14 14:52以後大概換保全圓融吧 www

magamanzero 05/14 14:53上次是基層擋車門 這是基層斷電www

magamanzero 05/14 14:55台鐵那是調度員問題 捷運是行悾中心

magamanzero 05/14 14:56該負責的人不負責 只是憑添悲劇

potential208 05/14 15:15出狀況民眾按絕對沒事

david12763 05/14 15:21興富發實質責任8,結果優質煤體洗的好

david12763 05/14 15:21像他們是受害者??

foxey 05/14 15:29安全設計原則優先就是失控趨向靜止無誤

foxey 05/14 15:30管制區管的是旅客不是工作人員

wellymac 05/14 15:32臥軌的話,自動系統早就斷電了..而且保

wellymac 05/14 15:32全為什麼要負責這個

wellymac 05/14 15:33又在上帝視角 事後諸葛

笑了 一堆隔音板掉在軌道上都沒斷光電了 你直接確定有人臥軌就會斷 比事後諸葛還強的鐵口直斷4ni?

gime0226 05/14 15:45好了啦 3Q這種咖洨根本不需要參考

magamanzero 05/14 15:47給上面 保全連工作人員都不算zzz

magamanzero 05/14 15:47如果是外包就只是顧月台而已

magamanzero 05/14 15:48不是外包還有點討論空間..恩一小點

magamanzero 05/14 15:49有種保全納入行控中心編制 不然幹話

mp5good 05/14 17:54八卦版真的很噁,明明應該要好好檢討的

mp5good 05/14 17:54事結果一堆人在故意帶風向護航

mp5good 05/14 17:55建商中捷一起檢討不行嗎?只能檢討一個?

colinfeng 05/14 20:59EMO鎖起來 安全能過?

smallhsuan88 05/14 22:08希望不要以上帝視角講話,可以多了

smallhsuan88 05/14 22:08解平常實際狀況,光業界的車內把手

smallhsuan88 05/14 22:08跟車內對講機都常被旅客誤按誤拉,

smallhsuan88 05/14 22:08今天若是緊急停車按鈕是可隨意按壓

smallhsuan88 05/14 22:08,那就有另一個議題要討論,如果常

smallhsuan88 05/14 22:08被惡作劇按壓造成隨時停車誤點怎辦?

smallhsuan88 05/14 22:08更近一步遇到恐攻事件被歹徒操作怎

smallhsuan88 05/14 22:09麼辦?事件有分高風險低頻,中頻,高

smallhsuan88 05/14 22:09頻等分別需處理,今天這議題似乎是

smallhsuan88 05/14 22:09嚴重度高但極低頻率,這樣要花數百

smallhsuan88 05/14 22:09萬跟千萬建立可隨時停車的設備嗎?

smallhsuan88 05/14 22:09會不會又有衍生其他議題?本國人的納

smallhsuan88 05/14 22:09稅錢應用於合理的地方吧?所以加強

smallhsuan88 05/14 22:09本國工安系統避免相關事件,做到預

smallhsuan88 05/14 22:09防勝於減傷,這是根本而不是被草草

smallhsuan88 05/14 22:09帶過……;沒有人想要悲劇事情發生

smallhsuan88 05/14 22:09,但既然發生了,就是個警惕,需各

smallhsuan88 05/14 22:09業界引以為例去推導如何因應與避免

smallhsuan88 05/14 22:10,但別再責難第一線人員了,真正肇

smallhsuan88 05/14 22:10事對象有被這麼以秒,以各種上帝視

smallhsuan88 05/14 22:10角等方式檢討嗎?

※ 編輯: jimmykuo123 (59.127.109.93 臺灣), 05/15/2023 00:10:29

auxiliary11 05/15 02:40基進黨很優質捏

bloodpiece 05/15 17:53什麼3Q?? 阿Q桶麵?