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Re: [新聞] 柯文哲稱不知容積率840% 都委出聲了!

看板Gossiping標題Re: [新聞] 柯文哲稱不知容積率840% 都委出聲了!作者
marc47
(思樂冰)
時間推噓33 推:42 噓:9 →:111

http://i.imgur.com/c466qhN.jpg

http://i.imgur.com/7EFAHAP.jpg
監察院2014年1月24糾正(對就是今年)
新的糾正去說過去官員犯法?
還是這個糾正是為了說過去的故事用?
為了監察院還有功能用?
為了可以擋下廢煎最關鍵的人?


http://i.imgur.com/CkUKrZc.jpg

糾正之前全台自治條例都認為
可以用獎勵放寬,
沒錯包括賴總統過去市長時的台南!
再來監察院認自認的糾正不會錯?
如果台北土地條例獎勵叫做自創
那賴總統時期立的台南細則是否也自創?
怎麼沒看監察院對全台縣市發出糾正,
各縣市不能有獎勵增加容積上限?
『真棒,只針對台北』
這麼複雜就算是對的,
可以罰那時法規繁雜不明的事?


※ 引述《acln0816 ()》之銘言:
: 蠻好笑的
: 任內最大改建案
: 在那邊窩不知道
: 7點半上班是去吹冷氣睡覺的喔
: 今天如果是馬英九說不知道大巨蛋容積率或郝龍斌說不知道美河市容積率
: 早就不知道被臭到哪去了
: 又不是問你知不知道台北市某條巷子內大樓的容積率是多少…
: 更何況京華城改建是個早有爭議的案子
: 從郝龍斌只肯給394開始
: 被監察院糾正說要給560
: 最後在你手上出去了840
: 中間還包括了市府跟威京集團在打行政訴訟
: 好笑的是行政訴訟市府是勝訴方的
: 所以了不起就給560就好
: 自己任內放行到840也能裝死
: 這麼長時間、這麼爭議、這麼重要的案子都能窩不知道
: 你到底知道個屁啊
: 什麼都不知道就去死一死啦
: ※ 引述《moneybuy ()》之銘言:
: : 柯文哲稱不知容積率840% 都委出聲了!早就示警「不應以不知道一語帶過」
: : https://tw.nextapple.com/politics/20240903/3BF03BA16CE9248CEE7544B69E78B80C: : 壹蘋
: : 陳靜文
: : 檢廉擴大偵辦京華城弊案,民眾黨主席、北市前市長柯文哲昨凌晨無保請回,柯文哲供稱
: : 京華城案轉送都委會後他完全沒過問,今年3、4月也第一次透過媒體報導得知容積率840%
: : 。而曾參與都委會多次表達反對意見的前都委、中原大學建築系特聘教授曾光宗,今凌晨
: : 針對京華城案提出看法,他指出自己2017年至2020年曾與會3次提出「反對」意見,政治
: : 人物位於一定的高度,必須能明辨是非,特別是面對京華城案涉及如此龐大的利益,不應
: : 以「不知道」一語帶過。對於此案,曾光宗也提出提出「京華城案之我見」5點省思。: : 中原大學建築系特聘教授、台灣建築學會理事長曾光宗今凌晨在臉書發出長文,提出「京
: : 華城案之我見」,以曾參與台北市都市計畫委員會(簡稱「都委會」)委員身分發表看法
: : 。
: : 曾光宗於2017.01.01至2020.12.31期間受聘擔任都委會委員。依據會議記錄,都委會與京
: : 華城有關的會議約共有10次,其中在他任期內共召開過5次,他出席4次會議,請假1次。
: : 出席的4次會議中,除初次因不熟悉此案,沒有表達意見,後續的3次會議中,他因已了解
: : 申請單位(京華城)的提案理由與內容不合法且極為不合哩,因此基於專業判斷,均提出
: : 「反對」的意見。相關發言內容,可參閱台北市都市計畫委員會會議紀錄。
: : 由於曾光宗2021年之後不再受聘,因此於2021.09.09都委會第783次會議,通過京華城容
: : 積獎勵20%時,他已不是委員,無法了解該次的審議過程。
: : 曾光宗表示,京華城弊案歷經多年,非常敬佩於3年前就已注意到此案有問題的市議員,
: : 以及於今年開始努力追查此案的市議員們,讓此案不致偷渡成功。有關京華城案,他也提
: : 出5點省思:
: : 一、對於政治人物而言:
: : 政治人物位於一定的高度,必須能明辨是非,特別是面對京華城案涉及如此龐大的利益,
: : 而且前後歷經6年的審議時間,不應該以「不知道」而一語帶過。而且期間都有委員持反
: : 對意見,表示此案有爭議,更必須傾聽與了解反對的理由及因果得失。
: : 二、對於主管機關而言:
: : 作為主管機關的都發局,對於此案必須要有基本的專業立場與判斷,不應將不合法的個案
: : 直接送入都委會,如此將會陷委員於不義,且有推卸責任之嫌。而且期間更不應該幫申請
: : 單位提出「解套」的程序與方法,此點希望檢調單位能再明察。
: : 三、對於民間財團而言:
: : 民間財團取得自己原本的利益(法定建築容積)是合理的,但如果想要以不合法的程序與
: : 方法竊取額外的建築容積(容積獎勵)則萬萬不可,因為容積獎勵屬於公共財,為全體市
: : 民所共有,此種公共利益須有效保護,不應隨意地送給民間財團。
: : 四、對於委員而言:
: : 擔任都委會的委員應秉持第三方之公正中立的立場審議相關提案,如遇違反相關法令或不
: : 適宜的提案內容時,應適時地勇於提出反對意見。特別是在重要的審議會議中,如未發言
: : 或發言內容十分含蓄與模糊,最後均會被機關視為「同意」,此點更需留意。
: : 五、對於容積獎勵機制而言:
: : 此點最為重要;容積獎勵原本為一立意良善的機制,但由於其背後牽涉了非常多的利益,
: : 因此包含京華城案的所有爭議,均因此機制而起。其實不僅僅台北市,包含其他縣市目前
: : 對於容積獎勵都有過於浮濫之問題,甚至產生種種弊端。此現象除違反公平正義之外,更
: : 對都市產生極大的環境負荷,後續衍生出的都市環境問題,最後仍是由全民買單。
: : 關於此案,曾光宗認為,京華城案對於民眾而言,是一個非常好的「公民教育」機會,藉
: : 此可以重新檢視政治人物、主管機關、及民間財團,這對建立公民社會應有極大的教育意
: : 義。相對地,對於建築及都市計畫等專業界而言,更是一個非常適切的「專業教育」案例
: : 。其中明確界定相關委員的角色與倫理規範為首要,更重要的是藉此重新檢討現行的「容
: : 積獎勵機制」,此時就有賴於中央主管機關從法制面及執行面整體地予以檢討修正,以減
: : 少弊端,並促使容積獎勵應用在迫切且真正有需要的地方。
: : 好了啦 都翻車了
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we0305 09/04 02:15幫推

u9005205 09/04 02:17施治明海安路地下街表示…

IAMQT 09/04 02:17年份打錯

faryoo 09/04 02:19那你解釋京華城用都更獎勵是怎麼回事?

IAMQT 09/04 02:21一樣是監察院

twpost 09/04 02:22北市府對個案自創的獎勵 無法源依據

rabbit83035 09/04 02:23以後都送監察院算獎勵 不然會被關

twpost 09/04 02:23有本事就修改 容績獎勵辦法,讓議會通過

star1231 09/04 02:24法源依據:都市計畫法第24條

brepus 09/04 02:25這超白痴的 以後就固定送一個單位審核好

brepus 09/04 02:25了 感覺根本台灣這方面規範不太清楚

star1231 09/04 02:25以及審議制度本身也屬依據

brepus 09/04 02:26今天民進黨的話監察院只要說是行政瑕疵

brepus 09/04 02:26之後更改就好 檢調根本不會來查

star1231 09/04 02:26只要結論沒超過法定可增加上限

dayend 09/04 02:26坦白說 醫學也有容積率關注 尤其是傳染病

star1231 09/04 02:26就是依法行政,你可以說制度也許有問題

rabbit83035 09/04 02:26你看超思監察院也只說你壞壞 (完

dayend 09/04 02:27經歷高傳染的疫情 阿北還給高容積率 呵呵

star1231 09/04 02:28但要說違反「刑法」並不夠充分

star1231 09/04 02:28台灣法律應該不是正面表列的法律結構

j0618204 09/04 02:29看當時候有沒有法條啊,你覺得賴清德自

j0618204 09/04 02:29創,就去按鈴提告咩

brepus 09/04 02:33這跟之前中國說的話很像 我有話語權可以

brepus 09/04 02:33定義你是不是台獨 很多事都變這樣

biggest1983 09/04 02:33都市計畫法第24條連容積二字都沒出現

pprisa 09/04 02:35綠能你不能get

brepus 09/04 02:35我覺得你的論點很有研究的必要

brepus 09/04 02:35很多東西要搞清楚

Zzell 09/04 02:37全台的開發計畫都有自創無法源獎勵的狀況

Zzell 09/04 02:38先拿掉政治腦 這不能看人不爽就亂判的==

Zzell 09/04 02:39這不是什麼"為什麼不抓他只抓我"的問題

MicroB 09/04 02:42亂搜還硬扣3天極盡壓迫還找不到真 可疑金

rabbit83035 09/04 02:42監察院這一把 非綠地方政府都等被告

MicroB 09/04 02:42流只想入人於罪 建議總統 總統候選人都同

MicroB 09/04 02:42強度搜一搜 硬碟手機拿來看並拘三天先?XD

Zzell 09/04 02:42連內政部自己的計劃都有"開發時程獎勵"

Zzell 09/04 02:42我翻遍地方條例和中央法規都沒有這個名目

Zzell 09/04 02:43但這個獎勵是很多計畫都有的

Zzell 09/04 02:44簡言之 實務上 實際的獎勵會訂在細部計畫書

rabbit83035 09/04 02:44你的獎勵為什麼是7不是8也不是9?

Zzell 09/04 02:44母法就是訂個原則及上限 沒得援引就得自創

rabbit83035 09/04 02:44你是不是圖利 我要請你來配合調查

Zzell 09/04 02:45但自創也不是拍腦袋天馬行空 大都依照過去

Zzell 09/04 02:45的其他計畫,參考其他計劃案的標準

Zzell 09/04 02:46但內政部怕大家無上限亂加 2013就訂20%上限

Zzell 09/04 02:48以上有可能是我法盲理解錯誤 畢竟民代們

Zzell 09/04 02:48理論上應該要比我懂 但見解跟我完全不同==

mithuang 09/04 02:50都審不是應該訂通則嗎?但這件案子是都審

mithuang 09/04 02:50針對京華城個案開會良身訂作的,而且沒有

mithuang 09/04 02:50其他案子有用都市計劃24條拿過獎勵。

Zzell 09/04 02:52不管有沒有他案 都跟違法與否無關

lupolewis 09/04 02:52誰能解釋高雄接近3000%容積率是怎

lupolewis 09/04 02:53麼達成的?沒有圖利?

Zzell 09/04 02:55像是內政部的特定區計畫依據都計法13 擬定

Zzell 09/04 02:55但也是有各種獎勵啊 應該不能說沒有法源吧

Zzell 09/04 02:55總不能說我中央我就是法==

Zzell 09/04 02:56地方政府不能自創 只有中央可以

Zzell 09/04 02:57更正,特區是都計法14條

jimlexus 09/04 03:01綠能,你不能

DRAGON0324 09/04 03:05認真給推

pc1234 09/04 03:05內政部的法條所規定之容積率上限沒有明確

pc1234 09/04 03:06指出是包含或不包含獎勵容積率,因此各縣

pc1234 09/04 03:06市自訂的容積率獎勵辦法是否違法變成有討

pc1234 09/04 03:06論空間?

Zzell 09/04 03:08獎勵就是超出上限 不然就不是獎勵

cmid05 09/04 03:09

Zzell 09/04 03:10監察院的糾正和輿論的主要論點是"無法源"

rabbit83035 09/04 03:18一個法訂出來在沒有第二件之前看起來

rabbit83035 09/04 03:18都是量身訂作 那就都不要弄新規定了

nalthax 09/04 03:18其實廢監藍不全員配合的話根本不可能過啊

nalthax 09/04 03:19,我是覺得廢監難度太高

uhbygv45 09/04 03:19本來地方就有自己裁量空間,扯都更的根

uhbygv45 09/04 03:19本搞不清楚狀況

nalthax 09/04 03:20重點還是在吹哨人保護法等法案,可能有人

nalthax 09/04 03:20真的經不起被吹哨吧

b125183435 09/04 03:22幹,小草真的挺柯挺到低能,沒違法那

b125183435 09/04 03:22不就是政績了,檳榔幹嘛堅持不知道

b125183435 09/04 03:22沒違法,我們小沈還真的是超級慈善家

barbarian506 09/04 03:38偶不知道

cylinptt 09/04 03:53你比低能小草知道的還多,怎麼會看不懂

cylinptt 09/04 03:53這篇在說什麼?現在一堆人在喊違法,他

cylinptt 09/04 03:53們的依據是什麼?是監察院的意見,但監

cylinptt 09/04 03:53察院不是法院,最後還是要等法院判決違

cylinptt 09/04 03:53法,才是真正的結果。

cylinptt 09/04 04:00而且你有發現嗎?這個新聞稿是一月的,

cylinptt 09/04 04:00他上面的用辭也不是違法,是違失。四天

cylinptt 09/04 04:00前,李四川還說現在不能勒令停工,因為

cylinptt 09/04 04:00沒有法院判決違法的情況,要等確定的判

cylinptt 09/04 04:00決才會停工。

khastw 09/04 04:00柯知道這案但不會知道專業會議投票決議,

khastw 09/04 04:00那本就不該柯干涉,其實如果柯和"現在的"

khastw 09/04 04:01檢察官一樣推翻決議認定違法,新的時間線

jack7775kimo 09/04 04:01https://reurl.cc/lyQLK6 24/1月,至

khastw 09/04 04:01檢察官也會說柯怎麼能干涉會議,推翻決議

jack7775kimo 09/04 04:01今應該也是還沒取消

khastw 09/04 04:01,一樣抓起來

khastw 09/04 04:02現在就是檢察官說了算

khastw 09/04 04:05要羅織入罪很多方法啦,新時間線就變成柯

khastw 09/04 04:05怎麼忽視民眾的抗議不給840,一樣關70h

khastw 09/04 04:08檢察官不該推翻專業會議決議,認定違法

khastw 09/04 04:08還據此抓人,以後公務員誰敢做事啦?

cylinptt 09/04 04:16結果蔣市府也說沒違法,也沒有要取消容

cylinptt 09/04 04:16積獎勵喔?那北院那個客觀違法的新聞稿

cylinptt 09/04 04:16,是指哪一個部分啊?而且這八個月過去

cylinptt 09/04 04:16了,監察院看到北市府的回覆,沒有其他

cylinptt 09/04 04:16動作了?

jj782995 09/04 04:34台南細則也是自創...有沒有人來告訴我他

jj782995 09/04 04:34這不就是法源依據,台北市現在遇到的就

jj782995 09/04 04:35是沒法源可用,然後自創一個名稱

jj782995 09/04 04:44而且台北市土地使用分區明明就有獎勵的

jj782995 09/04 04:45項目為什麼不用

suPerFlyK 09/04 05:11綠能你不能

tist 09/04 05:20綠能你不能

oxoxx 09/04 05:44你要創一個大家都可以用,不能獨厚一家

oxoxx 09/04 05:45這不就是柯常講的制度,現在就沒有

oxoxx 09/04 05:45第一步應該是去創那個通用規則

revise 09/04 05:53綠能你不能

ralfbrian 09/04 06:01所以台南的不就有法源依據?台北被糾正

ralfbrian 09/04 06:01的那項就沒有啊。你沒立法在專案開門不

ralfbrian 09/04 06:01就至少圖利。除非你能找到台南有案自創

ralfbrian 09/04 06:01名目,那我也建議你去告發。

ralfbrian 09/04 06:03該不會小草吵到現在還不知道在吵什麼?

DuvetLain 09/04 06:08地方容積獎勵的中央授權母法就沒有硬

DuvetLain 09/04 06:08性要求要立法才有裁量權

DuvetLain 09/04 06:09可以透過立法行使,也可以不立法行使

ommani 09/04 06:25有看到標題原則嗎?

tbere2002 09/04 06:35民進黨啊 你在說

jerrykyo 09/04 06:47中央與直轄市、縣(市)間,權限遇有爭

jerrykyo 09/04 06:47議時,由立法院院會議決之,支持這議題

jerrykyo 09/04 06:48應該要上告到憲法法庭,法律授權地方有

jerrykyo 09/04 06:48模糊空間,要玩就來玩大的

b9211173 09/04 06:49商辦容積都會蓋滿獎勵後當然是加上去啊?

dtggmike 09/04 06:52党監察院糾正北市府容積率給太少要放寬

dtggmike 09/04 06:52獎勵 真的照辦就辦你圖利廠商 党雙贏

suckerlove 09/04 07:00你沒證據是在靠腰什麼?

ted01234567 09/04 07:08上訴的丟人現眼北檢快去開告賴清德

xxxvitamin 09/04 07:19重點不是獎勵多少 重點是柯文哲

sakyro 09/04 07:28好了啦!小草不是最愛說有證據快去舉報啊

fallinlove15 09/04 07:34要燒台南了嗎 衝啊

fallinlove15 09/04 07:34青鳥有在看證據的嗎 笑死 沒證據直

fallinlove15 09/04 07:35接關三天忘了喔

Resco 09/04 07:38今年不是2024嗎

tinuo 09/04 07:46看看監察院長是睡菊,就知道是什麼目的

Caroney 09/04 08:03

AMADA 09/04 08:16綠能你不能

cmcmcmcm2 09/04 08:22

asws0808 09/04 08:27這樣賴又要說謊了

laukun 09/04 08:34不是都更卻用都更送 本來就搞怪

bacteria2014 09/04 08:42這就是在佈局

bacteria2014 09/04 08:44這時間點都很巧

ILoveHayoung 09/04 08:46

Robhou 09/04 08:47笑死

pudding86200 09/04 09:19不意外

Demia 09/04 09:19糾正就是針對已發生有結果的事啊,不然呢

shawn0205 09/04 09:22法院認證 無保請回 無敵星星

joice76x 09/04 10:21民進黨的養套殺

king181239 09/04 10:31反正只要扯到柯 就是會有一群人瘋狂

king181239 09/04 10:31的護航 扯東扯西 就是覺得阿北第一

king181239 09/04 10:31然後一直嘴別人是死忠 笑死

o8Ga 09/04 10:44死忠在樓上 笑死

a731977 09/04 12:59