Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?
※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言:
: 唔
: 但訂刑度的時候考慮冤獄還蠻奇怪的
: 照這樣說所有刑度都應該降低
: 因為沒有百分之百正確的法官
: 然後你因為怕冤獄廢死
: 就變成無期徒刑或有期徒刑
: 然後就有機會鑽到某個漏洞適用其他救濟措施
: 什麼假釋啦大赦特赦啦外役監啦
: 所以說冤獄根本不該變成廢死的理由
: 頂多給法官裁量權
: 怕判錯給死刑犯三十年四十年的暫緩執行期間
: 讓比如說科技進步有機會找到新事證之類的
: 然後年年檢討
: 如果發現真的這個人越來越罪證確鑿
: 沒必要留了之類可以提前執行之類的
: ※ 引述《chenweichih (走路常跌倒)》之銘言:
: : 先說 廢不廢死這問題太難
: : 我以前試圖去研究雙方主見
: : 我愚鈍 想不出要有什麼主見
: : 沒特別支持哪一方面
: : 但廢死讓我覺得最不可動搖的就是這第四點
: : 其他論點都不重要
: : 甚至還比較像思想流行趨勢而已
: : 比如說「誰說國家不能剝奪生命?」
: : 「死刑有沒有嚇阻力目前科學上兩種論點也有」
: : 「國際趨勢就真的只是思想流行而已」
: : 「怎不扯到凌遲而不致死像人彘才是滿足民眾的慰藉」
: : 等等的一堆廢死理論論點都很薄弱是沒錯
: : 但是第四點我真的無法反駁廢死
: : 「你低估了冤獄了」
: : 第一你說科學辦案冤獄少很多
: : 這是你拿古時候來相對的比較
: : 其實你看廢死提出的例子
: : 會發現還真的不少
: : 而且是「被發現」的
: : 一堆堅稱自己沒犯罪卻被執行死刑
: : 死後沒人翻案的都先不討論
: : 更多的是廢死人事後主動幫忙翻案的
: : 如果尊重每一個生命體的話
: : 儘管只有一個生命都是無價的
: : 可以的話的確不應該存在任何一個冤獄
: : 更不用說是剝奪生命的冤獄了
: : 你說民主自由少很多冤獄
: : 其實民主自由跟少很多冤獄是完全不相干的
: : 冤獄也跟什麼戒嚴時期國家機器不相干
: : 是你誤解單純冤獄的意思
: : 你這裡講的冤獄基本上根本就不是單純的冤獄
: : 嚴格來說還比較像「拿司法制度來殺人」
: : 目前的科學的確是無法完全杜絕冤獄的
: : 畢竟沒有上帝視角
: : 這時廢死人講一句「生命被剝奪後, 無法重來也無法補償當事人」 我還真的一句話都說不
: : 出來
: : 雖然任何冤獄的補償意義性都不高
: : 但至少可以做到安慰性的補償
: : 唯獨死刑是無法補償的
: : (當然硬要說被關到死才發現是冤獄也無法補償啦 但至少有給當事人利用餘生平凡的機會)
: : 所以我試圖想反駁廢死時
: : 只要提出第四點
: : 我還真的不知道怎麼反駁
: : 於是我就變成抱持著
: : 「這問題太困難, 還是留給別人思考好了」
: : 這種想法了
: : 不過我是有種鄉愿的想法
: : 「加重終身監禁 - 一種無法假釋真的要關到死的刑責」
: : 那種證據十足, 比如說鄭捷這類的
: : 直接判加重終身監禁
: : 一來可以滿足法律人提出的「國家不能剝奪生命」
: : 二來也可以稍微滿足堅持死刑的民眾
: : 但我這想法是完全沒有科學只是隨便想想
: : 我也沒唸過什麼法學概論什麼的
: : 單純鄉愿的想法
: : 我也不知道就法學來講低不低能
: : 只是就這文章無聊提出想法而已
: : 稍微離題了
: : 這篇主要還是提出冤獄這問題
: : 你可以去看看廢死的人提出的東西
: : 說服力真的很強
: : 我有點變成基本上很想要有死刑甚至凌遲致死
: : 但因為冤獄真的無法預防
: : 所以我還真的不知道能講什麼了
: : 留給別人去討論好了...
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
廢死與否的論點 這幾天很多人已經說得夠多了
絕對不是表面上的死刑存廢 其背後會顛覆實質否定價值觀念
這才是最嚴重的地方
以為是愛 原來是害 看似真愛 卻是自私 著相 死腦筋
表面上看 支持廢死很重視(加害者)的生命權
這就是他們所謂 其他傳統文化都很野蠻
廢死國家是先進國家 重視人權 重視生命
國家沒有權力殺人 我們更不能存有報復之心
不能鼓勵仇恨 不願意看到還有人因為事件而更死
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不要小看這簡單的幾句話
其隱藏各種價值觀的交鋒對決 這也許是那些有心人的更深層目的
他們樂得繼續灌輸西方價值觀 變成所謂普世價值
繼續以西歐觀點高姿態來教化 開化落後野蠻的東方文明
這時候作為學法的人 就相當於祭司角色 只差沒發放贖罪券
由我現代祭司來講法 解法 說法 其他人請勿多言 勿透過方言來解聖經
法律地位沒有最高只有更高 拒絕你的神聖性 強化我的絕對性
法律人變成法治國底下很重要的人物
(這就是現代西方法治國 難怪伊朗要搞政教合一)
強化有形的生命的重要性 無形的我們不管 眼見為憑(生命權)
一切都僅止於邏輯實證
這就是背後哲學思想的抉擇
甚至也否定了自然法傳統 公平正義 超越古今 超越地域 的真正意涵
說穿了就是否定了人類精神文明積累 這就是法律非常非常死的地方
過往法律人知道 所以會提出司法最後手段性與謙抑
避免一切向法看 來造成社會價值觀的偏差
大法官釋憲本應謹守司法的最後手段性與謙抑性
無奈他們總是要自以為是大祭司
說實在話 生死沒那麼重要啦
把生死看得太重要 反而很多事情看不開 想不開 更慘
比方有人可以為了國家而犧牲生命 為了氣節可以自殺明志
有人國恨情仇在肚 敢擋百千刀 情意長存 ......這才是歷史真相
國家機器可不可以殺人 如果有人要破壞這個國家 你應如何處置 ?
國家也只是一時的 拿國家機器不能殺人一項來說 就是扼殺自己的思考力
生命權 真的不是最高的 那是法律人自己的視為幻想 非人類歷史 非生命的本質
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運動場上的汗水與淚水 樹下喘息的人們
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爆
首Po也不想想自己只有20%非主流民意 還什麼學者 笑死 廢不廢死根本不需要讀多少書 廢死理論基礎大概就這些 1.國家不能剝奪生命權利 恩8
教育重要是需要社會文化的支持 不是動不動就推給教育 可不可以先瞭解發展心理學 預防教育要有成效,是需要司法判決的支持 用毒品防制教育來說1
囂張在就學期間給他們奠定他們高分=比其他人高貴的心理催眠 然後出來工作又是國家社會頂層決策圈 讓這些廢死法匠陷入一種極度自我自戀 變成一種心理疾病 再加上法匠的圈子講究詭辯 死刑能不能讓重案犯罪降低的辯論結果未定5
因為廢物藍白配合綠共打假球 從球證到對手都它們的人 為什麼不囂張? 還有我不知道你是不是反對廢死 還是只是藉話題洗文章 但反廢死的論述能力絕不該只有這麼弱 ※ 引述《seabox (呂雅筑)》之銘言:X
我是覺得...難道你們不知道世界的趨勢是往廢死走嗎? 而且現在廢死已經慢了 現在廢死甚至不能算是亞洲第一個地方,亞洲也一大票廢死了 你知道澳門1886年就廢除死刑了 1886年阿,都超過100年了2
: : 歐美是神權思維,才會主張人不能決定另一個人的生命 : 我們是儒法體系,怎麼會拿明朝的劍斬清朝的官? 抱歉 廢死才不是什麼(西方)神權思維
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Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?警察和軍人並沒有"判定"一個人必須死,而是在極端狀況下或保護自己、或保家衛國而衍伸出把一個人殺死的結果 : 2.死刑沒有嚇阻力 : 標準話術 : 但事實廢死也不會換來治安好 : 治安好壞與死刑 廢死關係根本不大17
Re: [問卦] 為什麼法界現在傾向廢死?幫你分析法匠的思考模式 首先 比例原則為所有法理最重要的一項 法匠必須遵循的至高無上帝王條款 拘束國家的所有權力(行政、立法、司法)X
Re: [新聞] 死刑存廢重要時刻!憲法法庭今天大辯論死刑本來就是很野蠻的刑罰 反對殺人卻支持死刑這邏輯本身也很矛盾 只是很多支持死刑的人都用民意來反對死刑 那我可以跟你講,把車停在路中間、占用人行道 這些自私的行為都是符合民意11
Re: [新聞] 死刑存廢重要時刻!憲法法庭今天大辯論我看到與會的"高貴"法律人小圈圈,都充斥著這種想法。 操你媽的,民眾連這麼一點慰藉都不配擁有嗎?4
Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?死刑吵了這麼久,您是少數點到重點的人 當個案中有一條法律(如死刑)干預了人民的基本權時(如生命權) 到底是廢死的人(聲請釋憲方),負責證明「死刑沒有用→違憲」 還是支持死刑的人(立法機關),負責證明「死刑有用→合憲」 早期大法官並沒有意識到這個問題,這跟我國憲法審查採取抽像法規審查,而不是具體個4
Re: [問卦] 要廢死的話,戰爭也不應殺人對吧廢死只會也只敢拿生命權是最高人權不容侵犯。 這說來就是狗屁 請問這是人去定義的還是自然法則,或者是自然現象? 是人的定義,那就不是對錯的問題,而是價值觀選擇的問題 就像是宗教,就是價值觀選擇的一種,沒有對錯2
Re: [問卦] 為何會有人主張廢死?邏輯上根本不通?邏輯?? 甚麼叫人性的邏輯??? 我來教你甚麼叫邏輯 罪犯違反的只是法律 沒有其他的 人能不能殺人 法官能不能判人死刑 誰有權力殺人 誰有權力限制一個人的自由1
Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死???詳細的歷史我不熟啦 畢竟我也只是多動了幾根指頭去查維基 現代廢死運動的「趨勢」 大致上起源於二戰 畢竟二戰就有超級無敵知名的希特勒種族屠殺X
[問卦] 法律說殺人無罪,反人類罪了吧?一、 法律的主要目的是保障人類的權利和自由,確保人們能夠在和平、安全、公正和平等的環 境中生活。以下是法律保障人類的幾個方面: 保護人權:法律確保人們享有基本人權,如言論自由、宗教自由、個人隱私、公正審判等 權利。
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Re: [新聞] 釋出3,753億元 財政部:嚴重衝擊中央財政爆
[問卦] 醫生太棒了吧==爆
[問卦] 鏡週刊遭threads愛台網友出征爆
[問卦] 抽獎又作弊?爆
[爆卦] 麥當勞重北一S50前員工遭性侵自殺爆
Re: [新聞] 建中校友宴竟吃「香鮑佐蘿莉」!他痛批:64
[問卦] 認真文 聽說明天保證會起訴了!63
[問卦] 小火鍋霸主是???爆
[問卦] Threads:我們是什麼很賤的人嗎?還要上街57
[問卦] 為什麼一定要出國考察55
[問卦] 晨晨:蹦闆很囂張,我要替我爸報仇爆
Re: [問卦] 長大後發現父母原來是89/O麻會怎樣?52
[問卦] 志祺77要跟誰打拳上流量才會高50
[問卦] 有什麼工作是簡單 穩定 還能偷閒的?爆
[問卦] 耶誕城那麼狂的嗎?44
[問卦] 人生的意義到底是什麼42
[問卦] 住家裡但有工作,算啃老嗎= =...?33
[問卦] 這麵+飯要430元?☺65
[問卦] 值得買的樂高組合☺20
Re: [問卦] 罷免連署需要身分證 你真的OK??27
[問卦] 30歲拿不出五萬塊算很可悲嗎==?30
[問卦] 讀莊敬高職一律當作8+9可以嗎26
[問卦] 玉里是什麼樣的地方?27
[問卦] 認真文 為什麼輝達員工不想去南部25
[問卦] 沖繩屌打墾丁?!哪邊好吃好玩推88
[問卦] 以前學過的科目哪一個最廢?45
[問卦] 安卓市場只剩三星手機能打了?21
[問卦] 統神吵到鄰居態度才是正確的吧?40
[問卦] 三惡法講的快亡國但怎麼燒不起來?21
[問卦] 樓上漏電會讓浴室燈閃爍嗎?