Re: [新聞] 民眾黨擬推不在籍投票 律師:民主制度大
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言:
: 推 snakei14702: 為什麼不在籍投票不民主啊? 211.23.79.225 02/03 03:25: 現在在台灣的投票, 有兩項特點:
: 1. 必須是本人(持證)投票, 避免被人頭假冒灌票
: 2. 必須是秘密投票(無法識別誰投票), 避免被威迫或賄選投票
: 那麼, 不在籍投票要如何確保這兩點?
: -> 如果是通訊投票、線上投票, 這兩點將無法被確保,
: 因為你必須將選票蓋完後才寄出, 在這過程中將無法確保上面兩樣
: -> 如果是申請換投票站投票, 本人還是要親臨投票,
: 那也是會有兩個問題:
: a. 不在籍如果申請者少, 很容易被特定。
: 好比說, 如果你要投某某鄉的選舉,
: 說不定你的投票站, 只有你一個人是該鄉的人,
: 那麼你將無法秘密投票, 開票就知道是你投的。
: b. 選務工作會變得極其複雜,
: 原本只要準備當地的選票,
: 現在變成要準備可能幾十個鄉鎮市區的選票,
: 領、投、開都會變得非常複雜。
: 當然, 如果是全國性選舉, 好比總統與全國性公投,
: 就沒上述這兩個問題。
: 講結論:可不可以實行不在籍投票?
: 可以, 但唯一適用的方式只有
: 「全國性選舉+本人親臨投票站」的模式。
: 所以結論是:
: 不在籍投票本身不會不民主, 除非是採用了不適當的制度,
: 會產生弊端的制度。
: 這樣大家明白否?
我不懂這有啥難的,你說的難點很多都很容易解決阿
你可以親自到投票所,線上列印領票單 (但是需要自然人憑證)
同時連線到各分票所,列印紙本投票單或者利用電子投票。
投票所特定公務員用電腦查詢你的身分證(或掃碼),
對照相片及蓋章以及錄影存證。
然後不在籍的獨立一個投票位置,看你要電子投票或者另外列印。
這點很難嗎?多一兩個步驟而已....
你講得我反而覺得只是抗拒改變或者找藉口。
至於你說的弊端,沒有任何方法能完美解決,控制在一定誤差下就可以了。
就像是投票也不是完美的民主模式你知道嗎?
而且這點還可以增加投票率這個優點
我猜最難的點大概就是,
點麵線的數位發展部寫不出來,外包可能又把資料傳給對岸吧ww
--
最後通訊投票打開線上系統是簡體字
勿忘最愛用中共產品的民退黨敗家子
你說的這些都還OK, 最囉嗦是唱票階段啊
那個要一張一張拿出來唱, 然後黑板計數
然後供現場所有人可以直觀檢視監督
頂多唱票慢一點 不在籍投的也不會有多少
你可以想像,增加不同區域後會讓這流程
變多冗長
人大部分都是討厭改變的..
當然啦, 如果只是麻煩, 硬要做, 那就是
成本問題, 不是不能做
慢就慢拉 別出錯最重要 流程要怎改要看現狀
這成本也大不了多少的 小投票所不用..
大投票所增加些人力 還兩年一次 能大到哪去
喔 公務用電腦和跨區投票系統可能要點成本
想的都很美好,電腦都不會當機,人
人都會操作,系統不會出錯,每個人
只能說,到時候一定會起很多爭議
所以我說最難的點在數位發展部..
都10秒內搞定。他媽隨便一個步驟出
問題馬上有人出來鬧要重新投票驗票
然後吵選舉不公,整天在那幻想很簡
單,出張嘴很厲害。
花很多時間在除錯上,選務人員也不是
都年輕人,很多也不是每年都會來做
我都說可以紙本列印出來然後核對了 怕當機?
乾脆說怕票倉燒了 出張嘴你我是半斤八兩
還是難道你有實際去驗證過?
你一定沒組織動員多人做事過吼...
尤其是來的很多事新手、初次、老人...
一開始本來就沒很熟的 要改變就會有成本
怎麼可能改變不想付出成本 哪有那麼好...
我只是在反駁你說的弊端那些..改不改我沒差
你如果去守街亭,下場大概比馬謖還
慘。
怕被鬧選舉不公?以為中選會不會提告?
如果因為要成本所以都不想改 那也太自封了
相信某人去守街亭,大概用嘴砲就能退敵 :)
對啊,你大概連線就可以退敵了吧,
你很勇喔
開玩笑,我超勇的好不好
笑死
這版的一些鄉民什麼都很簡單 沒當過選務工
作吧@@
熱門時段光領票一些人就等不及了
弊端一兩句話輕輕帶過 人品....
1F 阿共不會設計這東西吧
對於連署要身分證的青鳥來說,這樣的確很
難
去看過投票所,一個步驟一個步驟研究
完可行性再來推方案好嗎?
某次公投案一堆票就搞死一堆投開票所了
再混進一堆個選區的票是要搞死選務人員
嗎 然後選後一堆候選人要驗票
哪一黨都一樣會叫選舉不公 驗票
然後全國通通重新再驗一次票
好多反民主國家:http://archive.is/kba4O
一張一張唱票都能吵做票了 用電子的最好
有人會服氣
就事先申請就好了 不用當天才申請
X
推 snakei14702: 為什麼不在籍投票不民主啊? 211.23.79.225 02/03 03:25 現在在台灣的投票, 有兩項特點: 1. 必須是本人(持證)投票, 避免被人頭假冒灌票 2. 必須是秘密投票(無法識別誰投票), 避免被威迫或賄選投票 那麼, 不在籍投票要如何確保這兩點?4
這年頭都有自然人憑證了 你能用自然人憑證申請一大堆必須本人才能申請的事情 為啥不能用自然人憑證投票? 當然也不一定要用自然人憑證 但是台灣科技明明就還滿進步的1
其實我覺得這件事 最合理性應該要補助 幫忙行使選票權力的 就是國軍 尤其是未來役期延長4
如果是在線上遠端投票, 那麼即使能證明本人投票(好比說用相機拍攝本人), 也無法達到秘密投票, 鏡頭外可以有人站著看你怎麼投。 如果是在投開票所用自然人憑證, 那是可以考慮的選項, 如果大眾能接受的話。
用自然人憑證 就可以反查誰投了誰 用自然人憑證就像是 你在選票上簽了名 你會辯解說14
所以你也是看身分證而已阿 你有驗指紋嗎 如何避免人頭 : 2. 必須是秘密投票(無法識別誰投票), 避免被威迫或賄選投票 : 那麼, 不在籍投票要如何確保這兩點?![Re: [新聞] 民眾黨擬推不在籍投票 律師:民主制度大 Re: [新聞] 民眾黨擬推不在籍投票 律師:民主制度大](https://fooduncovered.org/wp-content/uploads/2014/04/foie_gras_german1.jpg)
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這次投票質疑作票的 就是最年輕最受教育的民眾黨們 所以如果改成什麼複雜的投票機制 又要登入 又要簽名
台灣人需要的不在籍 不是美國那種遠到靠北沒辦法投的狀況 還要先蓋好選票郵寄回中選會 而是我在台北工作 戶籍在高雄 我就希望事先申請 就我在台北的近 附近投票所投2
不在籍投票弊端多 川普也受害 更別說早期被做票做到怕的民進黨 移轉投票 也就是工作地投票3
我不懂大家找一堆證據反駁幹啥? 這些年大家還不懂嗎? 民進黨就是一直仗著, 對於死忠同溫層的資訊媒體掌控, 知道那些青鳥黑熊雖然有現代化科技工具在身邊,
90
[問卦] 不在籍投票的難點在哪很多國家都有不在籍投票 甚至有的國家 是從過去還沒有電腦的時代就開始用郵寄投票 而在數位化的時代 也有不少國家採用電子的方式X
[討論] 民眾黨終於要推不在籍投票麥玉珍說明,將推動「不在籍投票」, 且公投和選舉、全國和地方一併施行, 還要開放在中華民國自由地區的通訊投票 電子申請不在籍投票將考慮分區定點的電子投票 ------------------8
[黑特] 應以「民眾黨模式」推動大選電子投票台灣的投開票制度世界落後已不是新聞, 很多老牌民主國家都覺得台灣模式很可笑, 人手一機的時代居然只能紙本親自到現場投票, 對於海外和不在籍的選民非常不公平。 這次民眾黨黨代表電子投票做出成果,有目共睹,8
Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...我還沒有看他的發言 但你提到的不在籍投票 挪威早就可以了 挪威比台灣還大 我認為可以參考一下5
Re: [問卦] 公投為何不用電子投票?電子投票不難 只要做個數位身分證即可。 這問題我以前想過,分幾個步驟。 1.數位身分證,身分證上綁定特殊編碼,可以透過手機掃描或感應進行投票前的身份認證 。
爆
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