Re: [新聞] 民眾黨擬推不在籍投票 律師：民主制度大

※ 引述《CuLiZn5566 (同理心5566)》之銘言：
: ※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: : 推 snakei14702: 為什麼不在籍投票不民主啊？ 211.23.79.225 02/03 03:25
: : 現在在台灣的投票, 有兩項特點:
: : 1. 必須是本人(持證)投票, 避免被人頭假冒灌票
: 這年頭都有自然人憑證了
: 你能用自然人憑證申請一大堆必須本人才能申請的事情
: 為啥不能用自然人憑證投票？
: 當然也不一定要用自然人憑證
: 但是台灣科技明明就還滿進步的
: 要避免非本人投票這件事情
: 其實不太困難吧

如果是在線上遠端投票,
那麼即使能證明本人投票(好比說用相機拍攝本人),
也無法達到秘密投票, 鏡頭外可以有人站著看你怎麼投。

如果是在投開票所用自然人憑證,
那是可以考慮的選項, 如果大眾能接受的話。

但不在籍選票還是要額外準備,
除非能現場印刷啦, 然後現場回報紀錄印刷的數量
（每次選舉送到開票所幾張都有紀錄的）

: : 2. 必須是秘密投票(無法識別誰投票), 避免被威迫或賄選投票
: 就算是本人投票
: 在一些比較小的村里
: 要識別是誰投的一樣很簡單啊
: 而且要避免被威脅或是賄選
: 現在本人投票一樣無法避免

這是技術有其極限,
那你也不要增加他的風險啊

: 早期就算本人投票
: 什麼突然停電或是投票箱多了一堆票的故事
: 也沒有比較少啊
: 要真的改善也是民眾逐漸開化
: 民主日漸成熟 甚至加設監票員之類的
: 才慢慢有所改善
: 所以這個跟是否在籍沒啥關係吧
: 並不是不在籍投票就比較容易賄選或威脅

問題是說, 我舉個例,

你能因為小偷變少、近乎絕跡了、就廢除竊盜罪嗎?
不行啊, 誰知道廢除後會不會又變回來

: : 那麼, 不在籍投票要如何確保這兩點?
: : -> 如果是通訊投票、線上投票, 這兩點將無法被確保,
: 通訊或是線上投票
: 第一點絕對能確保啊
: 一堆人都能線上買賣股票 線上簽約 線上開戶
: 金額幾千萬甚至上億的都能處理
: 沒道理投票就不能處理
: 你在線上買賣股票的時候
: 就不怕你付錢之後股票沒有進你的帳戶嗎？
: 如果你不擔心交易會出問題
: 為啥會擔心有人會冒用你的身分去灌票？？

上面解釋了, 重點是秘密投票

至於線上做什麼是安全的, 我是相信,
但老一輩、或是有的人就有可能不信啊,
你也得說服他們

: : 因為你必須將選票蓋完後才寄出, 在這過程中將無法確保上面兩樣
: : -> 如果是申請換投票站投票, 本人還是要親臨投票,
: : 那也是會有兩個問題:
: : a. 不在籍如果申請者少, 很容易被特定。
: : 好比說, 如果你要投某某鄉的選舉,
: : 說不定你的投票站, 只有你一個人是該鄉的人,
: : 那麼你將無法秘密投票, 開票就知道是你投的。
: 這個問題主要是看有多少人申請不在籍投票
: 如果人人都不在籍投票
: 那麼你也無從鎖定

就算不在籍投票者很多,
也很少會有人從同一個地方來啊,
那每一個地方的選票, 都可能只會有一兩張,

誰是該地人, 投給了誰, 這就一清二楚了

(看你下面的文知道, 你誤會了, 不在籍是投自己本籍的票喔)

: : b. 選務工作會變得極其複雜,
: : 原本只要準備當地的選票,
: : 現在變成要準備可能幾十個鄉鎮市區的選票,
: : 領、投、開都會變得非常複雜。
: 一開始會很複雜
: 但是複雜過了之後就會有SOP
: 不然現在的選務實際上也沒有比較簡單

只要領、唱一種票
跟要領、唱幾十種票
就算有SOP也是增加複雜性

: : 當然, 如果是全國性選舉, 好比總統與全國性公投,
: : 就沒上述這兩個問題。
: : 講結論：可不可以實行不在籍投票？
: : 可以, 但唯一適用的方式只有
: : 「全國性選舉＋本人親臨投票站」的模式。
: : 這樣大家明白否?
: 其實不在籍投票最大的問題是
: 你一個不常住在當地的居民
: 是否有權力去決定當地居民的生活起居？

不是....
不在籍投票當然是投自己的地籍選舉....

(文多恕刪)

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那要投台北民代? 那就遷戶籍就能投了, 也沒不讓你投啊

在籍投票要半年前遷戶籍, 是為了避免選舉人頭(為了投票而遷戶籍) 所以只會有住A地投戶籍B地的不在籍投票