Re: [問卦] 蔡正元的論述是對的嗎

※ 引述《kuniok (不告訴你)》之銘言：
: https://0rz.tw/WH08T
: 找到計劃書跟會議記錄了 有興趣的人可以看一下
: 京華城說他們不能用自治條例80 1-5
: 他們一開始的理由是達不到規定要求 後來的理由是獎勵會超過上限
: (這理由滿蝦的)
: 所以才要求放寬條件 比照都更獎勵條件
: 很多委員都有提出適法性的問題
: 其實乖乖照自治條例走就一點事情都沒有了 可惜

感謝kuniok的指路，這樣我就查到了

你給的細部計畫書裡面提到的是「臺北市都市計畫委員會第 775 次會議紀錄」
https://tinyurl.com/yc4xhfv3
曾光宗委員:
......申請單位設計的地下室開挖率 81.05%，達不到臺北市土地使用管制自治條例綜合設計放寬之開挖率 70%標準，所以要適用別的法令，讓市府給你們容積獎勵，但這是申請單位的問題、不是臺北市的問題、也不是臺北市民的問題，而申請單位要的容積是臺北市民的容積，申請單位做不到的事情，卻要求給予容積，這邏輯申請單位必須先解釋清楚。

另外還有「修訂臺北市松山區西松段三小段 156 地號第三種商業區（特）土地使用分區管制規定細部計畫案第 1 次專案小組會議 」，也有提到相同的事情。
https://tinyurl.com/2fzesddx

根據上述網址裡的「110.03.18京華城案第1次專案小組-會議當天簡報」，簡報第14頁~
第19頁，京華城希望申請容積獎勵，但又說如果按照「臺北市土地使用分區管制自治條例」的容積獎勵先決條件來蓋建築，會讓他們的位置和建築設計產生不良影響......等理由，所以希望申請除了「臺北市土地使用分區管制自治條例」以外的方式獲得容積獎勵。

例如110年「臺北市都市設計及土地使用開發許可審議委員會參考範例」
https://www.arch.org.tw/Laws/bulletin_more?id=c964cb3e1cab42d2a366cf60f4e7706a

地下層開挖規模(開挖率)，都市計畫未規定者，依下表規定辦理:
商一~商四:80%以下
住三、住四、工一~工三:70%以下
住一、住二:50%以下

採用綜合設計放寬規定者，地下層開挖規模除依前項各款規定外，再減 10%為其最大開挖面積。
商特區按原使用分區檢討地下開挖規模。

所以京華城身為商三(特)，是原屬於工三去轉成商三的商特區，要按照原本的工三區來規範地下層開挖率，也就是70%，而且當他們想要申請「臺北市土地使用分區管制自治條例」的「第十一章 綜合設計放寬與容積獎勵規定」時，還要再減10%來規範，理論上應該是60%以下才能申請綜合設計放寬?

他們提供的簡報資料和都委會的會議都說是「規範70%」，但也無所謂，因為無論是規範70%還是60%，京華城都說「辦不到」，他們的資料上聲稱，重建前的原京華城建築地下層開挖率是81.05%，如果要重新開挖，會擾動附近機場、高鐵、住宅區的土地安定性，以及造成連續壁接合處產生裂縫，且工程耗費鉅額資金及人力成本......等理由。

所以他們不只是辦不到地下層開挖率70%，無法申請綜合設計放寬，而且還要額外申請開挖率放寬，一開始都委會的幾次會議也都有要求京華城提供合理的理由，才能放寬。

接著京華城把第80條~第80-5條的各種申請容積獎勵的先決條件，都寫出理由導致無法辦到，例如沒有建設空間、規劃會重疊到、不符合重建計畫的理念、不宜更動......等等。所以他們依然是依都市計畫法第24條，以其他方式的公共設施和公益性、對價性，來申請容積獎勵。

所以現在的問題依然回到，他們提供的公益性、對價性夠不夠充分? 拿滿20%容積獎勵合理嗎?

所以我先前的認知是錯誤的，京華城就是依據都市計畫法第24條，自行擬定或變更細部計畫，來申請容積獎勵20%，而不是依據土地使用分區管制自治條例

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