Re: [新聞] 興富發吊臂肇禍 方儉:舉3點100%建商責
我也同意這次事故責任百分百在建商
但為啥當年台鐵太魯閣號事故八卦板的風向幾乎都怪受害者台鐵?
當時我PO文還被噓,現在可以還我公道了吧!
https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1617344653.A.F79
※ 引述《thelittleone (風真いろは大好き♡♥)》之銘言:
恕刪
: 方儉在臉書貼文指出,他從多年的事故分析和危機處理的經驗來分析,事故肇因是興富發: 程工安管理的問題,不論該施工是否核准、合法,吊車是否還在安檢有效期間,這些都只: 「文件齊備」,不足為吊車就可以合法墜落的推論。
: 他舉3點說明,1.這麼重大的吊車會墜落,肯定是有違失的,即使工程核准也不代表就是?: 全,且核准程序是否確實有效,都應探究。
太魯閣事故當日是清明連假
台鐵規定假日期間停止施工
但包商卻違規偷施工
相較興富發的工程至少還是核准的
若要怪台鐵監督不周
那台中工務局是不是也有責任?
: 2. 大型吊車不應墜落,即使在安全檢驗有效期內,也不代表吊車是「合法」可以墜落的。
: 應探究安全檢驗內容。
太魯閣事故的包商工程車也不是允許「合法」墜落的
: 3.軌道運輸在安全設計上,不可能考慮到會有吊車砸下來,因為在軌道上,列車有絕對的路
: 權,其他「異物」不應進入。
台鐵列車也是有絕對路權,其它異物不應進入
: 目前很多人都在講中捷的SOP不對,方儉說,我相信不會有SOP會寫到大吊車掉下來應如何處
: 理。因為吊車怎麼可能會掉到車站前的軌道上?
當然不會有「大吊車掉下來」的SOP
但我相信一定有「遇前方路線障礙」的SOP
: 方儉說,大家現在反而怪起捷運列車撞吊車。這是非常奇怪的事。雖有緊急煞車的設計,但
: 現場的人根本想不到會有吊車掉下來,也不可能有程序書想到這樣的情況。因為還有其他1
: 萬件以上可能的意外發生率都遠大於吊車墜落,例如恐怖攻擊。
: 現場人員、行控中心監控人員,眼睜看到數噸重鋼鐵的吊車掉在自己面前,也會嚇得目瞪口
: 呆,這是人之常情,否則台灣也不會一年車禍死3千多人。方儉說,即使有數十秒應變時間
其他人可以目瞪口呆,但員工不行
隨車人員及行控中心的最大責任就是行車安全
公司本來就得定期訓練員工遇到突發狀況的應變處理
: ,但是我們不能要求向來平靜安全的捷運環境下的員工要分分秒秒集中精力在從天而降的吊
: 車或其他龐然巨物上。
: 方儉也說,中捷代理董事長已下台,但對肇因的責任追究不應該停止。
檢討中捷不代表責任在中捷
而是未來若不幸再度發生類似事故,怎樣才能降低傷亡
台鐵在太魯閣事故後也陸續在高風險路線增設預警系統
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202112190025.aspx
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20230425004287-260405
這些都是因為事後檢討才有的進步改善
肇責歸在建商是一回事,檢討中捷而是另一回事
完全不衝突…
--
台鐵有默許趕工吧
包商進度落後當然得趕工,不然可是違約要罰錢的 但趕工不是要你違規耶! 當初台鐵可沒允許包商清明連假可以施工喔
黨還幫台鐵搞大募款,賠償是其他災害的加倍
中捷軌道不應出現任何異物 有就是撞過去
再靠北中捷就是建商走狗
大魯閣工程是台鐵的發包啊!中捷又不是
中捷的工程
所以你的意思是發給興富發建照的台中工務局有責任?
※ 編輯: DANANPA (39.9.168.163 臺灣), 05/15/2023 14:30:52邊坡工程發包的就是台鐵
鬼扯,請再去複習一下政治獻金名單
要是台鐵的工程可以甩鍋給包商,那麼
興富發也能甩鍋給拆除吊臂的包商
不管是平日還是假日,摔到鐵軌上都是NG的
按照中捷不會想到鐵柱掉到軌道,所以
認為中捷沒有責任的邏輯來看,台鐵也
不可能想到有台工程車會滑落到軌道上
本來就沒台鐵的事
你還不了解八掛網軍嗎
只要是藍縣市出包一律怪中央跟人民
綠縣市出包怪縣市長跟中央
要怪源頭可以啊那疫情就怪中共
整天打時鐘不買疫苗擋疫苗做啥
拜託,太魯閣號出事的工程也是台鐵自己發
包的工程,台鐵本來就有責任去管控工地。
工地進出控管有落實,有加班單才能進去加
班的話會有這件事發生?
6
笑死 一堆白癡在那邊吵吊車公司全責,但要檢討中捷sop 所以呢?吊車方工安問題就不用檢討sop? 還是只要喊一句我全責,錢吐個三十萬就天下太平?真他媽好笑 有大把時間可以慢慢弄的事情出包了,檢討幾十秒的應對sop,不覺得完全搞錯方向了嗎 重點是工安sopX
看推文原來風向這麼好帶 第1、2點就算了 第3點是三小啦 就算沒有事前考慮會有吊車砸到軌道上 至少會有考慮到其他東西掉到軌道上吧X
哈哈 100%建商責任 這樣也可以推爆喔 事實上就是兩邊都有責任 兩者完全不衝突 只是中捷的後續處理太低能上媒體22
一堆智障搞不清楚狀況我實在看不下去 1.為什麼看到掉落還發車? 自動駕駛自動發車。且公佈時間軸來看,車門關閉才發現吊台(因為煙塵) 2.為什麼沒有異物偵測系統? 有異物偵測系統,但是因為吊塔卡在半空中沒進入軌道,所以沒觸發。X
不用講臥軌啦 光是個隔音牆的碎片散落在軌道上都偵測不到了 那天風一吹掉一片隔音牆下來 中捷也是直直撞上去啦 到時看要跟誰求償10
絕大部分人都認為這種情況系統不會讓列車離站 誰曉得那個鬼東西偏偏就沒壓到軌道=沒觸發警告 事件發生後,北捷初步有"考慮"改用影像或紅外線遠距離偵測 這算是比較可行的改善方法,靠人真的來不及 : 3.為什麼不按緊急停車按鈕?2
沒人反對檢討興富發啊,但現在不能檢討中捷? 興富發的建案爛,多數人能避的了,不買不看興富發建案,全民抵制到它倒閉啊 你跟我說誰知道會有大型東西掉到軌道,撞上去是沒辦法的事? 不能檢討中捷? TMD, 中捷是民營的嗎? 中捷每天有多少市民在搭,現在不檢討sop,中捷什麼素質? 下次 我怎知道又出現什麼非預期的東西掉到軌道上,到時又要市民來承擔嗎?9
就簡單嘛,方檢還是太隱晦了 「假如」高捷被隕石砸火災斷電sensor作動 「假如」高捷員工一直問台電是不是跳電,哪裡電線起可能有異常 可能檢討高捷SOP嗎? 這種巨大災害員工訓練也許不足啦,但有到檢討受害單位的程度?
爆
[問卦] 吊臂掉下來卻都在檢討中捷?現在不管媒體還是網路,風向似乎都導向檢討中捷! 對啦!中捷對於臨場事故反應的SOP的確需要檢討。 但重點是!!你正常搭捷運,不管是隨車員、司機、乘客,誰他媽會想到有吊臂那種鬼東西 從天而降?95%的人絕對都是傻在那邊。 吊臂沒掉就不會有事故。但奇怪,現在怎麼都在用力檢討中捷,建商呢?工安問題呢?賠錢X
[爆卦]中捷有收到異常訊號問台電是不是跳電中捷行控中心有收到異常訊號 第一反應是問台電是不是跳電 3Qi.tw 陳柏惟已驗證個人檔案 6 小時所有人 【我們都被中捷騙了】4
Re: [新聞] 中捷事故行控中心人員發現告警卻搞錯方台灣現在是怎樣,發生事故不是檢討製造事故的人?而是先查處理事故的人,有沒有處理 好? 我就問,同樣的標準 興富發吊臂拆卸有沒有SOP 有沒有嚴格執行?3
Re: [新聞] 林良泰卸責稱中捷「自動駕駛是林佳龍決定請勿再檢討台中市政府了~ 請檢討火力集中再廠商就好嗎 版上都發最少兩篇了你不懂嗎 但是有一點就奇怪了 2021太魯閣事件一樣都是工程出問題滑坡到軌道上5
Re: [新聞] 太魯閣案調查曝!台鐵早把「邊坡未設護欄不該只有出事抓戰犯 台鐵產工批太魯閣案報告「問題太表層」 記者賴文萱/台北報導 台鐵太魯閣出軌事故已滿百日,交通部昨天才終於公布行政調查報告,內容直指台鐵五 項疏失。不過,台鐵產業工會認為,這報告提到的問題太表層「僅是冰山一角」,在報
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