Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?
: 先說 廢不廢死這問題太難
: 我以前試圖去研究雙方主見
: 我愚鈍 想不出要有什麼主見
: 沒特別支持哪一方面
: 但廢死讓我覺得最不可動搖的就是這第四點
: 其他論點都不重要
: 甚至還比較像思想流行趨勢而已
: 比如說「誰說國家不能剝奪生命?」
: 「死刑有沒有嚇阻力目前科學上兩種論點也有」
: 「國際趨勢就真的只是思想流行而已」
: 「怎不扯到凌遲而不致死像人彘才是滿足民眾的慰藉」
: 等等的一堆廢死理論論點都很薄弱是沒錯
: 但是第四點我真的無法反駁廢死
: 「你低估了冤獄了」
: 第一你說科學辦案冤獄少很多
: 這是你拿古時候來相對的比較
: 其實你看廢死提出的例子
: 會發現還真的不少
: 而且是「被發現」的
: 一堆堅稱自己沒犯罪卻被執行死刑
: 死後沒人翻案的都先不討論
: 更多的是廢死人事後主動幫忙翻案的
: 如果尊重每一個生命體的話
: 儘管只有一個生命都是無價的
: 可以的話的確不應該存在任何一個冤獄
: 更不用說是剝奪生命的冤獄了
: 你說民主自由少很多冤獄
: 其實民主自由跟少很多冤獄是完全不相干的
: 冤獄也跟什麼戒嚴時期國家機器不相干
: 是你誤解單純冤獄的意思
: 你這裡講的冤獄基本上根本就不是單純的冤獄
: 嚴格來說還比較像「拿司法制度來殺人」
: 目前的科學的確是無法完全杜絕冤獄的
: 畢竟沒有上帝視角
: 這時廢死人講一句「生命被剝奪後, 無法重來也無法補償當事人」 我還真的一句話都說不
: 出來
: 雖然任何冤獄的補償意義性都不高
: 但至少可以做到安慰性的補償
: 唯獨死刑是無法補償的
: (當然硬要說被關到死才發現是冤獄也無法補償啦 但至少有給當事人利用餘生平凡的機會)
: 所以我試圖想反駁廢死時
: 只要提出第四點
: 我還真的不知道怎麼反駁
: 於是我就變成抱持著
: 「這問題太困難, 還是留給別人思考好了」
: 這種想法了
: 不過我是有種鄉愿的想法
: 「加重終身監禁 - 一種無法假釋真的要關到死的刑責」
: 那種證據十足, 比如說鄭捷這類的
: 直接判加重終身監禁
: 一來可以滿足法律人提出的「國家不能剝奪生命」
: 二來也可以稍微滿足堅持死刑的民眾
: 但我這想法是完全沒有科學只是隨便想想
: 我也沒唸過什麼法學概論什麼的
: 單純鄉愿的想法
: 我也不知道就法學來講低不低能
: 只是就這文章無聊提出想法而已
: 稍微離題了
: 這篇主要還是提出冤獄這問題
: 你可以去看看廢死的人提出的東西
: 說服力真的很強
: 我有點變成基本上很想要有死刑甚至凌遲致死
: 但因為冤獄真的無法預防
: 所以我還真的不知道能講什麼了
: 留給別人去討論好了...
只能說你中了廢死的邏輯誤區
你會無法回答的原因,是因為你在廢死套給你的價值觀框框中去思考廢死提出的問題
有沒有發現,沒有死刑至少有補償,這句話是誰的定義?是廢死的定義,或者你說是人的定義
憑甚麼可以認定,有給錢叫做至少有補償。
如果你的人生有經歷過許多起起伏伏,你就能發現,很多東西是錢換不到的。昂,而不是活著至少有錢可以花。
那認為他失去的人生是無價的,誰也補償不了的那些人怎辦?
是不是有期徒刑也要廢除?
這時候廢死又會回到,生命是天賦人權。
我再問一次,天賦人權又是誰的定義?
同樣是人的定義。
那人的定義就沒有對錯,是價值觀的選擇。
價值觀是浮動的,就像原始社會的多夫制,古代多妾制,到現在一夫一妻。
講到這有沒有發現,廢死根本沒有核心,無懈可擊的骨幹理論,他會依照你的反駁提出各種花式回應,但這些回應都無法歸納,回歸到某個單一的核心價值。
就算有,也是我前面說的,都是價值觀的選擇。
那價值觀就沒有對錯想,只有適不適合這個社會的問題
社會的秩序,則是由所在地多數人的價值觀及所在地文化來決定。
那他媽現在多數人就是支持死刑,廢死是在靠背什麼
--
党支持廢死 你們又在靠北什麼
党要賣器官,怎麼可以讓你們廢死
廢死囂張就是因為頭頭支持
換一個支持死刑的那些廢死就閉嘴了
就像喊賴皮寮喊到輸掉,還有一群旅鼠
跟著跳海
你的自由與人生的價值就是基本工資
法律不是自然科學,沒有人認同的規則什
麼都不是,要推廢死先洗腦大眾願意接受
這種觀念再談。
爆
首Po也不想想自己只有20%非主流民意 還什麼學者 笑死 廢不廢死根本不需要讀多少書 廢死理論基礎大概就這些 1.國家不能剝奪生命權利 恩8
教育重要是需要社會文化的支持 不是動不動就推給教育 可不可以先瞭解發展心理學 預防教育要有成效,是需要司法判決的支持 用毒品防制教育來說1
囂張在就學期間給他們奠定他們高分=比其他人高貴的心理催眠 然後出來工作又是國家社會頂層決策圈 讓這些廢死法匠陷入一種極度自我自戀 變成一種心理疾病 再加上法匠的圈子講究詭辯 死刑能不能讓重案犯罪降低的辯論結果未定5
因為廢物藍白配合綠共打假球 從球證到對手都它們的人 為什麼不囂張? 還有我不知道你是不是反對廢死 還是只是藉話題洗文章 但反廢死的論述能力絕不該只有這麼弱 ※ 引述《seabox (呂雅筑)》之銘言:X
我是覺得...難道你們不知道世界的趨勢是往廢死走嗎? 而且現在廢死已經慢了 現在廢死甚至不能算是亞洲第一個地方,亞洲也一大票廢死了 你知道澳門1886年就廢除死刑了 1886年阿,都超過100年了2
: : 歐美是神權思維,才會主張人不能決定另一個人的生命 : 我們是儒法體系,怎麼會拿明朝的劍斬清朝的官? 抱歉 廢死才不是什麼(西方)神權思維
43
Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?先說 廢不廢死這問題太難 我以前試圖去研究雙方主見 我愚鈍 想不出要有什麼主見 沒特別支持哪一方面 但廢死讓我覺得最不可動搖的就是這第四點15
Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?警察和軍人並沒有"判定"一個人必須死,而是在極端狀況下或保護自己、或保家衛國而衍伸出把一個人殺死的結果 : 2.死刑沒有嚇阻力 : 標準話術 : 但事實廢死也不會換來治安好 : 治安好壞與死刑 廢死關係根本不大13
Re: [問卦] 為何人類社會會走向廢死?也許未來全球都廢死後 那時代的人,覺得為什麼以前的人要死刑 也許那年代的人他們會想,幹嘛要槍斃人,這樣跟殺人犯有什麼區別 最多就是終生監獄,幹嘛槍斃人幹嘛殺人? 就是擺脫生物原始獸性,你打我一下我就要打回你一下...就像野獸一樣18
Re: [問卦] 80%民意支持死刑 結果要尊重20%廢死廢死的核心價值就是 天賦人權 沒有任何人可以剝奪別人的生命 哪怕法律也不行 當這樣的想法深入人心的時候 那怕壞人 也就不會殺人了 但 想成為這樣的國家 是要付出很多時間跟成本的- 2014年,鄭捷在台北捷運連續隨機殺人 造成4人死亡,20餘人遭到砍傷 當時在三審死刑判決定讞後 迅速執行死刑,槍決伏法 我就問
1
Re: [討論] 寶傑到底多討厭廢死XD廢死真的是每幾年就會熱議一次 大概因為每幾年就有重大殺人刑案吧 有人說 世界都國家都廢死了 所以這是世界主流思想或人類進步的方向 記得幾年前在PTT(可能八卦版吧)- 是歐美。 全世界維持死刑的國家只剩下18% 全球195獨立國家當中死刑的狀況分為四類如下: 103(53%),法律上廢除死刑;
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Re: [新聞] 歐盟再籲台廢除死刑 外交部:人權議題上歐盟的公約台灣還是要遵守吧 如果什麼人權公約廢死公約不遵守,人家會給你免簽嗎? 這都是互相的阿,歐盟那麼大,台灣是沒法跟人家的價值觀對抗的 所以該廢死就廢死吧,不用在那邊躲躲藏藏了 一切依法行政就對了。- 公民與政治權利國際公約及經濟社會文化權利國際公約施行法 第 2 條 兩公約所揭示保障人權之規定,具有國內法律之效力。 評:台灣不是聯合國成員,公約不能約束台灣,但馬英九前總統及其國民黨
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