Re: [問卦] 黃暐瀚:街頭YT民調都不準
重點不是這個啦
你想民調這種統計調查是想要呈現「全體
選民」的意向,因為你無法全部的人都問
,所以你用抽的。但你抽的母體必須是「
大致跟全體選民分配類似」的樣本母體才
有意義
比方說之前被某粉吹捧現在被罵的美麗島
全市話好了,市話樣本母體涵蓋全省,抽
樣分配也跟各行政區域人數比例符合。最
大問題是使用市話的母體相對現實來說年
輕人很難抽到,抽到的年輕人傾向也不見
得能代表現實。美麗島自己也知道有再加
權調整,最後結果不盡如人意可以理解,
但你不能說他研究有問題,因為這是取樣
方法的限制
比方說全手機民調好了,好處是你涵蓋年
輕人了,但壞處是用手機年齡層跟市話有
點顛倒。再來手機無法讓你直接用區域來
區分樣本,你可能這次大安區不小心抽太
少大同區不小心抽太多然後就以為台北要
變色了
那你說另一種參在一起做撒尿牛丸手機市
話各半,那就是各自長處短處都取一半,
能否讓短處誤差互相抵消...期望是如此但
實際也不見得那麼美好
這幾種就是最常見的方法,基本上都可信
,因為它們隨機抽的母體分配「很接近」
全國選民的分配
那再想想什麼街頭訪問、YT投票,這種的
抽樣母體跟全國選民分配符合嗎?全國有
幾個人會去實況主街訪的路上逛?機率是
隨機的嗎?YT觀眾的政治傾向分配跟全國
人民的傾向會一致嗎?想最極端的就好,
中天台三立台的觀眾會代表現實選民分佈
嗎?既然取樣母體跟現實根本不一樣那就
是毫無意義的東西,講白了那些叫粉絲投
票不叫民調啦
※ 引述《youkisushe (65454)》之銘言:
: 這道理很簡單
: 因為街頭民調沒有經過加權
: 加權就是依照歷史各年齡層投票率來計算最終得票數
: 假設20-30投票率只有5成
: 30-40 6成
: 40-50 6成
: 50-60 7成
: 60以上 8成5
: 以上面粗估的投票率來看
: 20個年輕人支持B 加權下可能只有10票
: 20個老人支持A 加權依然有17票
: 你隨便拿一個街頭民調的結果來算一下
: 應該就會跟傳統民調差不多了
: 所以也可以證明各個民調為什麼結果也會有一些不同
: 有的全市話 平日上班時間已經沒什麼年輕人接電話
: 又被實際投票率加權下去 幾乎沒什麼影響力
: 然後在年齡分析上 可能樣本數也只有個位數
: 上個月4個投A 這個月5個投A 就會變成年輕人暴增
: 所以我個人是傳統民調跟街頭民調兩個平均下來看
: 會比較符合現實狀況
: 還有不要拿A民調跟B民調比
: 兩個加權跟取樣數據本來就不一樣
: 應該看同個民調前次跟這次消長關係來分析
--
反正都抽到40%,投柯候的也能卦電話不算
民調。
推 講的很好 美麗島抽樣方式至少有
顧慮到地區準確度 而且也有做年輕
族群的加權校正 手機民調其實比較
適合做議題或政策調查
現實就是死忠的穩穩40% 年輕人不出
來投票
你講那麼多就是在替暐瀚助拳?
沒啊黃暐瀚整天講屁話,這句話沒說錯而已
中肯,狂信徒真的恐怖,好好跟他解釋了
,不信美麗島至少還有tvbs
反正明年投完翻車面對現實裝死四年繼續
出來吹街坊最準,看看當初的韓先生就好
電訪民調都有做加權啊
孫
你怎麼不對各家帶風向民調做隨機抽樣
再加個檢定 被帶風向的智障酸民就高潮
了
機構效應或假民調那種就是研究者自己的問題
了,他們通常公布方法都合理但數字跟結果差
太多,所以像538會給不同家民調不同等級分
最近的街訪做得很認真 區域很廣很多人做
做再多也沒意義,因為重點就是:你抽樣母
體跟全國分配一不一樣?街頭你怎麼抽就是
不會一樣
不會每次都準 要看長期趨勢跟多次平均
的穩定度 越符合投票結果的就是好方法
美麗島不是抽樣不准,是直接做假了
而且美麗島的民調發布頻率高到不可思議,
做民調其實很花錢跟時間的,他們哪來的錢/
時間,做這麼多民調?唯一合理的解釋就是
直接掰數字搞選戰操作了
爆
首Po昨天看品觀點的暐瀚觀點 諸葛暐瀚竟然說街頭YT民調都不準... 那我追了好幾個月的木炭民調是追心酸的嗎?6
這種條件機率的民調 只能顯某個族群 的支持率嘛! 例如三立在自己新聞yt上做民調 及中天在yt上做民調 會去看三立台的粉絲 跟會去看中天台的粉絲爆
其實有一個現象滿有意思的 最近和幾個朋友聊到,但聊不出原因 就是我們看傳統民調中心,領先的一定是A 不論你是準一點的民調或不準的或偏哪個顏色的民調 反正差不多一定都是A領先3
我覺得 老人應該不那麼愛到外面晃 街頭民調對於老人這塊我相信絕對是具有某種程度以上的偏誤 那影響多少或者說對B的衝擊到底有多大呢? 第一個 老人數量佔投票人口比例多少3
這早就分析過了 會去夜市 商場的大部份買嘛2X~4X的人 也就是支持B的居多 因為這年紀的人對於出遊還有點興趣 而整天在家不出門的 很多是7X~9X 也就是支持A的人 那年紀誰還在逛夜市 逛西門町4
因為街訪民調的結果和電訪民調的結果差異甚大, 為了研究他們在統計上到底有哪些問題, 所以整理一些YT頻道的民調結果的工具。 你可以透過篩選「日期區間」、「訪問縣市」、「頻道」的方式,來查詢相關結果。3
YT民調本來就不準, 現在要支持某些人, 除非真的是死忠+恥度,還真的不太敢勇敢說出來。 電話民調,不知道是誰還敢明著說, YT民調可是要露臉,讓全台灣都知道你是死忠支持者。1
哈 市話使用老人居多 所以A比較高 網路使用50以下佔多數 所以B領先 至於街訪的話 我也滿認同推文很多說很丟臉不願意表態 因為街訪通常都會問支持的原因 B的支持者比較講得出原因 1. 政策面或執行力
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[討論] 菱傳媒的調查方法分享1.會員母體約70000人 2.全國大選每次從這70000人當中抽樣10000-12000人 發送問卷進行調查 不是隨便你點的網路民調 3.ai大數據計算樣本代表性的結構 比如性別 教育程度 年齡層 以及地域等等 用電腦分15
Re: [討論] 民眾黨內參民調 9月9日-9月10日推 laoabo: 市話加權前侯贏5%,加權後落後3%? 223.137.84.233 09/13 08:50 推 laoabo: 然後我們一般不是都說要做到最少1000多份 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: ,可是市話700份拿手機300份來湊,這樣不 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: 是等同市話手機都分別不達標,然後加權模 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: 式也怪怪,怎麼會加權前+5加權後-3,是不 223.137.84.233 09/13 08:569
Re: [討論] 市話民調 愈來愈像帶風向 笑話稍微認真一下 講到市話民調,就不得不說這個唯一堅持純市話民調的 "美麗島民調" 當然吳子嘉自認為自己的民調很準,戴立安也認為用調參數的方式就能達到同樣目的 但這次總統大選 手機 vs. 市話 結果太過鮮明 這時候不得不提到一個網站9
Re: [討論] 菱傳媒的調查方法分享我再說一遍 他的40歲以下年輕會員居多 這是使用者頻率所致 et的會員也有這個特徵 但不代表他抽得樣本9
Re: [討論] 大安森林公園民調: 柯28 賴16 侯6我有花了10分鐘完整看完他的影片 感覺上是似乎 沒有把所有投票人都放進影片裡 不過我不是說他做票什麼的 我意思是 我只能從我看到的影片中去分析 我是觀察到 影片裡面大部分年齡層偏低8
Re: [討論] 年代民調 賴35.5%>柯24.2%>侯17.2%我補充一下 美麗島這個 我有聽吳子嘉說 民調作完 柯是24多 因為幫他作年輕人加權 所以加到28.6 所以美麗島民調未對年輕人作加權時 機呼跟今天的年代民調一樣 接下來談一下今天另一個民調QuickseeK 這個有趣..我發現最近七月開始有許多作加入手機的民調2
[討論] 政黑vs八卦=街訪民調vs市話民調根據政黑言論 街頭民調根本不符合統計學 因為調查數量根本不夠多 八卦:人數是政黑好幾倍 政黑:有時候甚至掉到1000以下6
Re: [討論] 震傳媒民調 賴29.9% 柯29.8% 侯16.0%這篇講到市話的缺點,沒錯,一堆人沒有市話。 但手機一樣問題一堆, 台灣的手機有四千五百多萬門號喔。 我自己就公司自用各一支。 簡單來說,抽樣機率抽到我的機率比一般人高一倍,3
Re: [新聞] 最新2024民調 賴清德搶回第一、年輕人都手機調查貴在取樣難度大增啊 市話區碼可以分辨區域 可以直接用區碼+電腦隨機號去打電話 但手機沒辦法 除非跟電信公司買2
Re: [討論] 政黑vs八卦=街訪民調vs市話民調沒人說調查數量不夠多 是母體不接近現實分佈 : 八卦:人數是政黑好幾倍 : 政黑:有時候甚至掉到1000以下 : 母體太小就是那幾個
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