Re: [問卦]同問題問 Deepseek-R1 vs chatGPT o3-mini
※ 引述 《giorno78 (天晴)》 之銘言:
: 標題: [問卦]同問題問 Deepseek-R1 vs chatGPT o3-mini
: 時間: Sun Feb 2 20:15:47 2025
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: 以下用相同問題問 deepseek-R1 與 chatGPT o3-mini
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: 大家不妨在看答案前,自己先自答一遍,再看看兩者的答案,
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: 然後大家心裡就有數,誰的答案比較好?
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: 問題:「為何坊間會認為在健身時用蛋白粉所煅鍊出來的肌肉不如真正吃肉類所長出來: 的肌肉? 例如會用『重看不重用』來嘲笑。這是有原因的嗎?」
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: Deepseek-R1:
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: 坊間對於「蛋白粉鍛鍊出的肌肉不如吃肉長出的肌肉」的質疑,甚至以「重看不重用」來: 嘲諷,主要源於以下幾個誤解和現實因素的混合作用:
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: 1. 對「加工食品」的天然偏見
: 心理認知:許多人認為「天然食物(如肉類)」比「加工產品(如蛋白粉)」更健康、更: 有效,這種觀念源自對人工製品的普遍不信任。然而,蛋白粉(如乳清蛋白)實際上是從: 牛奶中提取的天然成分,只是濃縮成粉末形式,其核心成分與肉類中的蛋白質並無本質差: 異。
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: 營養全面性:肉類除了蛋白質,還含有鐵、鋅、維生素B群等微量營養素,而純蛋白粉可: 能缺乏這些成分。若健身者僅依賴蛋白粉卻忽略均衡飲食,可能導致營養失衡,影響肌肉: 修復和整體功能,進而強化「蛋白粉效果差」的誤解。
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: 2. 訓練方式與肌肉功能的關聯
: 訓練目標差異:肌肉的「功能性」取決於訓練模式,而非單純的蛋白質來源。例如:
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: 肌肥大訓練(高重量、低次數):主要增加肌肉體積,但若缺乏功能性訓練(如爆發力、: 耐力、協調性),可能導致肌肉「大而無力」。
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: 綜合性訓練:結合力量、靈活性、心肺耐力的訓練,能提升肌肉的實用性。
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: 歸因謬誤:若某人只追求外觀而忽略功能性訓練,無論蛋白質來源為何,都可能被貼上「: 重看不重用」的標籤,但人們容易將問題歸咎於蛋白粉。
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: 3. 文化與傳統觀念的影響
: 飲食文化的刻板印象:在許多文化中,「吃肉」被視為強壯的象徵(如「吃牛肉長力氣」: ),而蛋白粉則被誤解為「走捷徑」或「不自然」。這種觀念可能源自對現代健身補劑的: 不熟悉,或對傳統飲食方式的過度推崇。
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: 「自然 vs 人工」的二元對立:部分自然健身倡導者認為,依賴補劑(如蛋白粉)違背了: 「純粹鍛鍊」的精神,進而貶低其效果,但這種觀點缺乏科學依據。
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: 4. 個案經驗與選擇性偏誤
: 極端案例的放大:少數人過度依賴蛋白粉,卻忽略整體飲食與訓練計畫,導致肌肉質量不: 佳,這類案例容易被傳播並形成刻板印象。
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: 成功案例的隱形性:多數科學使用蛋白粉的健身者(如職業運動員)並不會主動強調補劑: 的作用,反而更注重訓練細節,使得「有效案例」較少被討論。
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: 5. 科學證據的釐清
: 蛋白質吸收效率:研究顯示,乳清蛋白的氨基酸組成(尤其是支鏈胺基酸BCAA)甚至優於: 肉類,能更快被肌肉吸收利用。
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: 肌肉合成效果:只要總蛋白質攝取量與氨基酸組成足夠,無論來源是蛋白粉或肉類,增肌: 效果並無顯著差異(見《美國臨床營養學期刊》等研究)。
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: 總結:破除迷思的關鍵
: 均衡飲食:蛋白粉是「補充」而非「替代」飲食,需搭配天然食物以確保營養全面性。:
: 科學訓練:肌肉的功能性取決於訓練模式,而非蛋白質來源。
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: 破除標籤:嘲笑「蛋白粉肌肉」更多反映文化偏見,而非生理事實。無論蛋白質來自何方: ,最終效果取決於整體的營養、訓練與恢復計畫。
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: chatGPT o3-mini:
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: 這種說法大多屬於坊間的調侃和刻板印象,並沒有科學根據證明「用蛋白粉練出來的肌肉: 」與「靠吃肉所得到的肌肉」在功能或結構上有本質差異。以下幾點可以說明這個問題::
: 1. **蛋白質來源的本質相同**
: 無論是從蛋白粉還是肉類中攝取的蛋白質,其基本成分都是氨基酸。只要每日總蛋白: 質及必需氨基酸攝取達標,肌肉合成所需的原料就都能滿足。換句話說,肌肉的生長主要: 取決於總體營養攝取與訓練刺激,而非蛋白質來源的形式。
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: 2. **營養成分的差異**
: 肉類除了提供蛋白質,還含有其他營養素(如鐵、鋅、維生素B群等),這些營養素對: 於健康與運動表現可能有額外的益處。不過,對於單純想要增肌的人而言,蛋白粉也是一: 個方便且高效的補充蛋白質的途徑。只要飲食搭配得當,蛋白粉也可以輕鬆彌補其他營養: 素的不足(例如透過均衡飲食或額外補充)。
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: 3. **飲食習慣與生活方式的影響**
: 有些人可能認為依賴蛋白粉代表著追求速成或過度依賴補充品,而不重視整體飲食結: 構及生活習慣,從而產生「看起來重,但實際上沒用」的刻板印象。實際上,肌肉的發展: 和力量提升主要來自於長期堅持科學的訓練和合理的營養補給,而蛋白粉只是其中一個工: 具。
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: 4. **心理與文化因素**
: 「重看不重用」這類說法更多是一種幽默的社交語言,帶有調侃意味。部分人可能會: 用這種方式來諷刺那些過分依賴補充品、忽略整體飲食均衡的人,但這並不代表科學上或: 實際效果上有所差異。
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: **總結**
: 科學上講,只要蛋白質總攝入足夠,不論來源為天然肉品還是蛋白粉,最終促使肌肉增長: 的機制是一致的。蛋白粉是一種方便的補充品,可以在無法從日常飲食中攝取足夠蛋白質: 時發揮作用,而並非「假肌肉」或無用的替代品。因此,坊間那種「用蛋白粉練出來的肌: 肉不如吃肉長的肌肉」的說法,更多是基於對補充品的偏見和刻板印象,而非有實際科學: 依據。
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同場加映一個Gemini 2.0 advance
坊間之所以會有「蛋白粉練出來的肌肉不如吃肉長出來的肌肉,重看不重用」的說法,主要基於以下幾個迷思和誤解,但這些說法大部分缺乏科學根據:
1. 迷思:蛋白粉製造的肌肉是「死肌肉」/「虛的」:
* 這是最常見的迷思。有些人認為蛋白粉只能增加肌肉體積,卻不能提升肌肉力量和功能。
* 真相: 肌肉的生長取決於蛋白質攝取、訓練強度和休息。無論蛋白質來源是蛋白粉還是天然食物,只要攝取足夠、訓練得當,肌肉都能得到有效的發展,包括力量、耐力和爆發力。蛋白粉和肉類都提供蛋白質,而蛋白質是肌肉生長和修復的關鍵營養素。
2. 迷思:蛋白粉沒有肉類的其他營養素:
* 肉類除了蛋白質,還含有肌酸、鐵、鋅、維生素B群等營養素,這些營養素對肌肉功能和整體健康都有益。
* 真相: 雖然蛋白粉主要成分是蛋白質,但肉類確實提供更多元的營養素。然而,這並不代表蛋白粉練出來的肌肉就「不好」。健身人士可以通過均衡飲食,從其他食物中獲取這些營養素。現代的蛋白粉產品也常會添加這些額外的營養素。
3. 迷思:吃肉才能真正刺激肌肉生長:
* 有人認為吃肉,特別是紅肉,能更好地刺激睪固酮分泌,進而促進肌肉生長。
* 真相: 一些研究表明,富含飽和脂肪和膽固醇的飲食可能與較高的睪固酮水平有關。但是,過量攝取紅肉和飽和脂肪也可能帶來健康風險。此外,植物性飲食也可以促進肌肉生長,只要確保攝取足夠的蛋白質和其他必要的營養素。
4. 誤解:使用蛋白粉的人訓練不夠努力:
* 有人認為使用蛋白粉的人是為了走捷徑,不願意付出努力進行刻苦的訓練。
* 真相: 蛋白粉只是一種營養補充品,並不能代替訓練。使用蛋白粉的人同樣需要進行高強度的訓練才能達到增肌效果。蛋白粉只是為了方便、有效地補充訓練所需的蛋白質。
5. 視覺上的錯覺:
* 過分依賴蛋白粉,而忽略整體飲食均衡和訓練計畫的人,可能肌肉線條明顯,但整體體能、協調性和運動表現卻不如飲食和訓練都更全面的健身者。這容易造成「重看不重用」的印象。
* 真相: 肌肉的「實用性」不僅取決於蛋白質攝取,更重要的是訓練的方式和目標。例如,專注於力量舉的訓練和專注於健美的訓練,會導致肌肉在力量、耐力、爆發力等方面有所差異。
總結來說,"蛋白粉練出來的肌肉不如吃肉長出來的肌肉" 這種說法是不科學的。 肌肉的質量和功能主要取決於訓練強度、訓練方法、蛋白質攝取量和整體營養均衡,而非蛋白質的具體來源。
「重看不重用」的嘲笑更多的是一種偏見和刻板印象。 事實上,許多使用蛋白粉的健身愛好者都擁有出色的力量、耐力和運動表現。
重要的是要理性看待蛋白粉的作用: 它只是一種方便的蛋白質補充劑,可以幫助健身人士更有效率地達成蛋白質攝取目標。想要擁有健康、強壯、有功能的肌肉,均衡的飲食、科學的訓練和充足的休息才是關鍵,缺一不可。
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○ PiTT // PHJCI
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[心得] 健身後其實不用馬上補充高蛋白我們都知道對於健身及運動愛好者來說,蛋白質的補充是非常重要的。不論目標是提升肌 力、運動表現或增肌減脂改善身材,每天補充足量的蛋白質是不可或缺的,因此許多人會 在運動前後立即補充乳清蛋白、雞胸肉或其他富含蛋白質的食品。 最近一篇研究(Lak et al., 2024)調查了重訓前或後立即補充蛋白質和運動前後相隔三小![[心得] 健身後其實不用馬上補充高蛋白 [心得] 健身後其實不用馬上補充高蛋白](https://i.imgur.com/GzsaZ53b.jpg)
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[心得] 蛋白質攝取越多越好?用科學找出最佳解如果蛋白質吃超爆超級多會長更多肌肉嗎?肌力、爆發力、肌耐力等運動表現會成長得更 好嗎? 許多研究報告以及一般營養飲食建議統計過去的研究,歸納出了一般人大約每天攝取1.6 公克/每公斤體重的蛋白質量搭配阻力訓練就足夠帶來很好的肌肉成長效果了,即使對於![[心得] 蛋白質攝取越多越好?用科學找出最佳解 [心得] 蛋白質攝取越多越好?用科學找出最佳解](https://i.imgur.com/a9XSF5zb.jpg)
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[討論] 純粹喝蛋白粉補充蛋白,可不可行?小弟我因為手術目前身體狀況處於''幾乎無法進食固體食物''的情況 這個狀況會持續數月後回復正常 但目前是比豆腐更硬的東西都無法入口,甚至比較硬的豆腐都不行 在這樣的情況下我能攝取的食物種類及蛋白質都相當有限及不足 有鑑於這種狀況,我有考慮乾脆以蛋白粉做為約百分之85以上的每日蛋白質來源26
[問題] 很瘦的人吃高蛋白粉能長肌肉嗎如題 我有個學妹很瘦,超瘦的紙片人那種 他有在跟我練跑 說想要變強,想要有粗壯的小腿 然後今天問我說![[問題] 很瘦的人吃高蛋白粉能長肌肉嗎 [問題] 很瘦的人吃高蛋白粉能長肌肉嗎](https://i.imgur.com/GfaJ7YMb.jpg)
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Re: [新聞] 健美明星驚傳跑步機上心臟病發猝逝 麥克我是不知道吃蛋白粉練的肌肉品質比吃肉差是甚麼鬼..XD 你要不要去你家最近的診所隨便找一個醫生問一下... 你可以說蛋白粉的營養素很差,主要都只有蛋白質,一般肉品含有大量微量營養素. 所以一般肉品營養成分高於蛋白粉. 但他媽的,健身吃蛋白粉是因為,如果要吃肉,要吃太多的肉,吃得太累.![Re: [新聞] 健美明星驚傳跑步機上心臟病發猝逝 麥克 Re: [新聞] 健美明星驚傳跑步機上心臟病發猝逝 麥克](https://img.youtube.com/vi/F_PasvibfDg/mqdefault.jpg)
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[問題] 2020年的幾個健身迷思我很多健身的資訊都是從網路或爬文上獲得,但爬文的問題是,新舊年代的資訊會混 在一起,像是我前陣子為了減脂能比較能保留肌肉,買了兩大包BCAA,後來才發現 BCAA對保留肌肉效果很有限,更多時候只是蛋白質或熱量而已,悲痛。 所以想請問各位巨巨,我2020年版本的健身迷思是不是有那裡不正確? 如果要補充更多也可以。之後有跟我一樣的盤子也能參考![[問題] 2020年的幾個健身迷思 [問題] 2020年的幾個健身迷思](https://i.imgur.com/sou84OXb.jpg)
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Re: [問題] 新手練半年菜單新手取暖+1 33y,172cm,健身前體重66.5kg 目前健身三個多月,純重訓沒有氧 菜單 胸 三頭3
Re: [新聞] 健美明星驚傳跑步機上心臟病發猝逝 麥克雖然是類似農場文,但當中也分析了過度健身反傷身的狀況 過度健身的結果反而身體狀況還不如久坐不動的肥宅 只有適度運動對一般人而言才是有益的 一般來說,藉著用藥來增加肌肉是百害而無一利![Re: [新聞] 健美明星驚傳跑步機上心臟病發猝逝 麥克 Re: [新聞] 健美明星驚傳跑步機上心臟病發猝逝 麥克](https://pic2.zhimg.com/v2-53b1e1ed5045c97de336e79a95e5055d_l.jpg?source=172ae18b)
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[問卦] 台灣人肌肉那麼少484因為都吃炸雞排炸排骨"蛋白質加熱會流失" Joe式化學 那很合理吧 台灣人吃的蛋白質已經夠少了 還都是煎煮炒炸的肉 炸雞 雞排 炸排骨 滷雞腿 通通都是加熱過的肉 蛋白質加熱流失->蛋白質攝取不足->沒肌肉都肥肉 那麼台灣人肌肉那麼少 484 都因為吃炸雞排?2
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