Re: [問卦] 正史上諸葛亮有可能北伐成功嗎
要成功匡復漢室
就要在第一次北伐使用子午谷
必須把希望寄託在夏侯楙就是一個廢物
只要魏延一萬精銳一到長安
夏侯楙就馬上烙跑 輕鬆佔領長安
然後丞相大軍進駐長安
拿下潼關 堵住洛陽來的曹魏大軍
最後撐到魏軍撤退 第一次北伐就成功了
如果用丞相的方式
就算馬謖沒出包 蜀國拿下雍涼
魏軍也早就大軍集結完畢
如果在關中進行決戰
最後也會因為兵力不足
最後將吃下去的領土 一個個吐出來
-----
Sent from JPTT on my Xiaomi 23049PCD8G.
--
對照組應該是鄧艾 但是鄧艾剩半條命出來
碰到的是毫無戰意的蜀國殘兵
蜀漢末期舉國的兵力連漢中防線都填不滿
但是魏國可沒這種問題 後面援軍多的是
守軍為啥要不等支援直接投降?
如果在子午谷口修個關卡還是下寨而糧
道能輸送的糧有限不會進退兩難嗎?!
當時魏國是兒皇帝,士族未必會效忠
反正蜀漢也是漢,換個人而已,我依然是士
族
當時皇帝已成年是曹叡
小孩子而已
司馬懿就是士族啊~~大哥司馬朗是學儒
我真的很好奇 現在網路上整天提子
家的
午谷的 真的有詳細去了解魏延說的
就跟現在的大學生一樣,政三代是懂屁啊
計謀到底是怎麼回事嗎?只要有仔細
去看魏延所說的內容 就會發現魏延
根本就只是自己想送死而已
根本小說隨便寫隨便信
司馬朗東漢末年就以當官
沒人成功過
沒糧沒補給沒攻城武器 完全就是在
賭長安守將只要看到敵軍前來就馬上
嚇成白癡丟城烙幹 只要守將稍微穩
住 多留在城裡兩天 魏延他們就要自
己餓死了
魏延就算打下長安, 然後呢?
諸葛亮的大軍要怎麼比魏援軍早到?
說真的曹魏不怕夏侯楙跑路,只怕他出城送頭.
韓信出關中,滅三秦,比小說還扯
然後蜀國就要白白損失給魏延拿去送
頭的一千精銳 要知道 蜀國不像魏國
已經完全沒有多餘資源可以揮霍浪
費了欸
只要三秦派5000人守住陳倉,韓信就全滅了
,偏偏就沒人想到
為什麼諸葛亮北伐幾乎都小心翼翼
精打細算 不敢冒險 就是因為他比任
何人都清楚 季漢已經沒有任何容錯
率了 再來一次大敗 季漢就得直接投
降了
秦末跟漢末在從漢中到關中的地形有
變 不能像韓信那時一樣玩同樣把戲
了
陳倉有派兵守,是一個名為趙衍的兵還
小軍官不知指出另一條道路讓韓信能從
陳倉後面攻陳倉導致陳倉失守
後趙衍被封為須昌侯
還在子午谷 只要沒同時打下潼關跟武
關 浦阪津 曹魏大軍就能源源不斷來援
壓身家買彩券然後覺得會中頭獎的概念
提子午谷的 都以為像電玩 打下長安曹就
滅亡了 個個馬謖觀點
爆
首Po如題 最近沒事就看一下24小時新三國直播 每次前面看蜀國情勢大好 後面被下面的人敗光光 還有那場大雨就5555522
先說結論,其實有機會, 只是這樣的機會要建立在蜀國不犯錯, 魏國要犯錯/大意才有可能。 其實諸葛亮接手蜀漢北伐時期, 蜀國已經傷8-9成了。3
唯一的機會就是魏國國內政局不穩 這點魏國到是發生好幾次機會 雖然是三國 但是實力差的有點巨大 大概是 魏:吳:蜀 = 8:4:2 的數量級 魏國有實力兩面開戰 蜀國只能湊出1.5戰局的兵力4
這老梗了啦。 最大問題就自己用人不當,街亭換個老成持重的搞不好就成功了。 最接近成功就第一次,只要能在隴山阻擋魏軍來援, 爭取時間把隴西吃掉,以隴西為據點可以西取涼州,東進關中。 這麼一來蜀漢就有了跟秦昭襄王剛繼位,或劉邦吃下關中時的版圖,3
街亭,距離略陽不遠。 甘肅敦煌懸泉置漢代簡牘記載,略陽至街泉五十五里。 街泉推測就是街亭,55漢里是今天的22.87公里。 劉秀攻打隴西的時候,來歙率領2000騎兵偷襲攻占略陽。 隗囂得知略陽丟了,十分驚慌,親率數萬大軍包圍了略陽。14
說真的不可能成功 很多人說荊州不失、也不打夷陵之戰 蜀國就會多強大 但其實,荊州和漢中雙箭齊發北向 孫權還是會背刺的2
認真回 假設諸葛亮壽命跟司馬懿一樣長壽 有3次機會 第一次就是街亭沒有被馬謖敗掉 北伐幾乎是100%成功6
北伐失敗 真得是魏國國運超好 別忘了 每次北伐前 諸葛亮都寫書跟東吳聯絡 幫忙出兵 吳國與魏國接壤的部分多到不行3
看到這篇文章和一堆鍵盤鄉民推文 我笑了 你知道魏國可動員兵力高達50萬 蜀國才10萬而已嗎 之前赤壁之戰是你當守方才會贏4
古代就是比人口 你拖一定輸,因為永遠生不贏 有沒有北伐成功的可能? 有 魏延提出的兵出子午谷
54
[閒聊] 魏延怎麼斷定指揮官會逃跑許多的三國題材提到北伐,多少都會提起魏延的子午谷奇襲 真三7的IF線就是採納其計奇襲長安,只不過真不愧是IF,某些人的壽命變長了 前面魯肅直接活到終戰不說,奇襲長安怎麼最後要打還沒死的郭嘉啊XDDD 但回頭看子午谷奇襲這計策,魏延強調只要他領精兵到長安城下 其長安城的指揮官夏侯楙必會逃跑,就能輕鬆接手長安等與孔明會合44
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎這篇就寫很多然後講的好像很Z害 實際上大概關鍵之一就是國家貨幣信用問題 很多君王跟國家領導人都有亂印鈔票導致金融崩潰的紀錄 諸葛亮自比管仲樂毅 當然管仲那些花招他一定很熟der32
[討論] 其實孔明第一次北伐可以分兵走子午谷吧剛看了一下諸葛臥龍的北伐路線 選擇分兵北伐 給趙雲5000人走斜谷道作為佯攻 諸葛臥龍領大軍直奔祈山 攻打天水安定等三郡 這時間算一下 其實從蜀軍出發到祈山 其實至少花了1個月34
[閒聊] 你是諸葛亮你敢同意子午谷奇謀嗎?如題 先上影片 YTer便宜大大用世紀帝國來解說子午谷奇謀的部分 簡單說26
[問卦] 諸葛丞相北伐還缺誰?是這樣的 明年諸葛丞相就要揮軍北伐 奈何蜀中可用之兵不多 想交易幾名猛將 如此拿下長安洛陽8
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?諸葛亮6出岐山,5次北伐戰爭之所以沒有成功有兩個主因啦! 第一個,諸葛亮的人力物力跟曹魏比,真的是牙籤比神木。 諸葛亮北伐常常都因為沒有糧食援助所以不得不撤軍,反觀曹魏的司馬懿,東西都多到吃 不完呢! 至於人力資源上也不是一比一,蜀漢比曹魏大軍的人力比例應該是1:10吧!7
[問卦] 反正街亭都會敗 如果改子午谷奇襲如題 街亭敗死傷都超過5000人了 魏延提出的子午谷奇襲 只有要求孔明給5000人 反正街亭都會死超過5000人 撥給魏延5000兵 從子午谷進攻長安過份嗎? --3
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?蜀漢北伐的目的不是要殲滅魏國啊 諸葛亮很清楚知道蜀漢的國力到哪 北伐的目的是要奪取隴右增強國力 所以蜀軍苗頭不對就撤 打不動就撤 襲擊失敗就撤 基本上不會出現那種冒險,賭博式的軍略 也不可能使用子午谷奇謀這種策略2
Re: [討論] 孔明守街亭為什麼會派錯咖?第一次北伐諸葛亮沒有在子午谷派疑兵, 頂多是有人推測,蜀軍可能有先放出消息, 才會有魏略的子午谷之計。 : 趙雲趙子龍,他率領的部隊在圖上黑線那邊,吸引了曹魏大將曹真的主力部隊。 : (寶雞就是當時的「陳倉」)2
Re: [問卦] 諸葛亮為何北伐不能成功?檢討諸葛亮也是蠻無聊的 先講結論 歷史只有韓信成功一次就從四川打進長安 諸葛亮接受的漢中 人口大部分都被曹老闆簽進關中了 以至於漢中人口不能支持大軍補給 再加上曹魏在關中的統治基礎也是遠遠大於當年的 章邯 司馬欣(曹老闆可是把大家從饑荒
爆
[問卦] threads大量韓粉持手燈集結上街75
Re: [問卦] 有沒有國民黨黨部在青島東的八卦?21
[問卦] 台灣全球第五富 一堆人去澳洲打工?22
[問卦] 新加坡是一個什麼樣的國家?42
[問卦] 這次遊行要取名叫什麼花?20
Re: [新聞] 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄:期程恐爆
Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部!青鳥現場破六千人19
[問卦] 我下腹左邊好像比較大69
[問卦] 有六千人明天不用上班上課嗎23
[問卦] 小夜剛下班,發生什麼事了,有懶人包嗎?76
Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部!青鳥現場破六59
Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部!青鳥現場破六千人14
[爆卦] 工典甜點老闆夫婦自殺送殯儀館了!?X
[問卦] 幹!青鳥但是是大奶翹臀正妹 你可以?8
[問卦] 電暖毯是不是真的有點強?7
[問卦] 3000億晶片國家隊是幹嘛的?爆
[問卦] 真的都飛出來了!年輕人又上街頭了1X
Re: [新聞] 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄:期程恐爆
[問卦] 青鳥都不用上班上課?9
[問卦] Google 被ChatGPT取代你真的ok?9
[問卦] 中國流行碰瓷,台灣也流行起來了嗎?22
[問卦] 為什麼大家都不關心台灣了?8
[問卦] Dcard 40歲還是處女 是加分還是扣分?7
[問卦] 欸幹美股怎麼了??11
[問卦] 像電影紅色角落一樣直接在法庭上殺人會怎樣?8
[問卦] 一般淺山常見的四腳動物是什麼8
[爆卦] 張榮麟獲得亞洲錦標賽10號球冠軍X
Re: [問卦] 網紅囧星人:鐘明軒99%一定有問題8
[問卦] 日本麥當勞還有送玩具喔???6
[問卦] 台灣扣掉電子業 經濟大概甚麼水準?