Re: [新聞] 「沒打罵沒台積電？」教師節發文掀網怒火 施淑婷回擊了

身為政治人物

敢公然講這種政治不正確

就要有被炎上的心理準備

且必須要用足夠的理論來武裝

類似查理·柯克這種水準

你即便不爽他的說法

但你要嗆他，也會被他噴得一臉口水

甚至有辦法講到，偶爾你還覺得對方挺有道理的

話說回來

我其實能理解為什麼會有這種的思維

且最近我發現是越來越多

當然明面上還是那套愛的教育政治正確

但凡是我接觸到有生小孩的父母

無不對那套嗤之以鼻

甚至在臉書上看到一些人發表雞湯文

也會看到不少家長在下面酸

就跟面臨DEI的反動一樣

台灣大概二十多年都在這個所謂的教改之下進行

走得也是那套所謂不打不罵愛的教育

或者是所謂的人本教育

我最近甚至看到有人在鼓吹甚麼自然後果教育法

更加極端的教育理念

自然後果教育法主張

讓孩子自己去體會做出事情的後果

之後他們就知道不該坐或應該做

譬如，打翻牛奶了

打罵教育下的父母是：一巴掌過去，小孩自己趕快去擦

愛的教育下的父母是：我知道你是不小心的，下次要小心點啊，試圖引導小孩趕快去擦

自然後果教育法下的父母是：打翻？我看著，不過去，你聞到臭味你自己會不舒服

我是不理解這破玩意跟放任不管有甚麼區別啦

而我所謂的反動就是

現在愛的教育或者是所謂專家學者推得那些雞湯文

都有點走火入魔了

弄得父母老師好像不能打不能罵，也不能說，不能罰

小孩就跟塊玻璃心結晶一樣

在他們的眼中脆弱得不像話

隨便講兩句就會童年陰影一樣

現在就已經修法把父母的懲戒權給拿掉了

改成一句很模糊的：
父母保護及教養未成年子女，應考量子女年齡及發展程度，尊重子女人格，不得對子女為身心暴力行為

具體到底能做甚麼，不能做甚麼

又要教給我們的萬能法官自己去心證去

不過目前尚還沒有甚麼太大的影響

畢竟還沒多少小孩把父母告上法庭

然後遇到法官判有罪的

但學校那就不同了啊

在教改幾十年下來

早就跟我們這些老屁股當年念書的時候完全不同了

現在老師是服務業

學生與家長是客戶，而客戶就是上帝

你敢太機掰點

你投訴報告就寫不完

現在更有校事會議

集合法官與檢察官於一體

他們調查，他們判決

叫你停職等待調查，你就得拿不到薪水也不能去打工

老師們完全失去了有足夠嚇阻力的懲罰方式

如果今天成年人都還需要有具嚇阻力的刑法

要用死刑、自由刑、罰金還對犯罪進行嚇阻

那麼為什麼未成年人的處理方式永遠只有輔導輔導輔導

輔導不成功然後呢？

繼續輔導

直到他年紀到了，脫離你這個階段的學校

把炸彈往後傳，才沒有你的事情

特別以前你打傷同學

學校還可以報警

現在也修法了，十二歲以下幼童刑法除罪化

就算是兩個學生姦殺了一個女老師

抱歉啊，也只能輔導

還不能公布加害者姓名

別說我唬爛啊，自己去查吳曉蕙命案

犯罪者一個十一歲，一個十五歲

只是當年的加害者必須要去受刑法審判

現在那個十一歲，就輔導輔導，連刑事案底都留不下來

而現在小朋友又營養很好

十二歲就有一百七也不是很罕見

一個一百五十多的女老師

你確定能打贏幻武小學的小學生？

美國有些州也有體罰

不過他們是有專職的懲罰人員來處理

通常是副校長

即便沒有體罰的州

他們學校也能要求學生留堂、留級、停學、退學

請問台灣的公立學校

哪個作得到？

你罰站不能超過十五分鐘

你罰寫不能字數太多

不能進行體能運動當作處罰，這叫體罰

罵得太大聲，會嚇到孩子，影響他們身心發育

愛校服務啊，笑死，他就不作擺爛你靠記過記死他啊？

在公校之中完全不存在甚麼嚇阻性的處罰

老師只能靠自己的班級經營與人格魅力

剩下的？

不管不顧保全自己啊

一堆老師都被告，被校事會議罰

你越認真，你又容易出事

讓學生自然後果，又符合現代教育最先進理念

又讓自己安全

何樂不為呢？

所以一堆有錢人直接把小孩送國外

而中產現在是擠破頭要把小孩送私校

如果教育改革這套真的這麼好

或者是，有他們宣傳的一半好

傻子才他媽一年幾萬元公校學費不花，去付那幾十上百萬的私校學費啦

你要求不打罵我接受

但你沒有任何嚇阻性的替代方案就是不行啊

那私校一樣不能打罵小孩

那大家擠私校幹嘛？

因為他能叫小孩滾啊

你在那邊不服管教，影響全班上課秩序

我她媽管你是ADHD還是ASD

反正你上課上到一半突然就學烏鴉掀桌子

然後對旁邊同學進行傷害

學校輔導三小

直接叫你滾最實在

所以為什麼打罵教育現在又有點復辟的狀態？

因為政府或者那些教育大學者大專家就好像只給我們兩個選項

選項A打罵教育

選項B放任教育(我連愛的教育都不願說了)

不是一百，就是零

要嘛打到死，要嘛就不管

怪了，就沒有國外那種其他教育學派教育理論可以選擇嗎？

行為主義的行為改良技術

他們就是主張允許作錯後懲罰的啊

再來認知教育學派也有明確分析兒童腦部成長的狀態

講個最白的

譬如一條邊境牧羊犬有相當三歲幼童的智商

你要教他去哪裡大便

你是跟他用說的還是用揍的？

認知學派就跟你說，三歲幼童的腦部發展還沒有到邏輯發展的能力

結果一堆雞湯文一直告訴我們，要用說的他能聽懂是看到鬼啊？

所以這個政治人物我是真不熟

不過他如果利用我上述的內容來進行包裝

主打的不是所謂打罵教育

這種直接站在政治正確患者敏感神經上跳舞的標語

而是要求政府與教育部提出具有嚇阻力的懲罰提供給學校與老師

配合上次的清水國中事件等

一堆老師很無力的真實案件

國內外一些教室崩潰的真實案例

我想很多人不會一看到這個打罵教育

就直接聯想到自己幾十年前小時候的悲慘遭遇

另外一提啊，真得拜託了

你們這堆老屁股都他媽畢業幾十年了

好運的都可以當阿公了

別他媽用自己幾十年前的學校經驗

去套在現在的屁事都做不了的學校身上

你們讀書時搞不好都還在上世紀哩

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.122.134 (臺灣)

這破玩意就跟說我負責一樣 又不下台，又不能開除，負責有毛用？ 你交通違規記點無法吊銷駕照，你看會不會有人怕？

※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/01/2025 11:09:52

對了，還有一些雞湯文極端到 我不能罰就算了 還不能用實質物品獎勵 說真的，這連狗都不理吧

※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/01/2025 11:10:37

到是來回一下啊 我只有看到朝著愛的教育這條注定錯誤的道路上飛奔而去啊~~~~ 愛的教育不是不好 主要是沒資源啊 就好像是現在花蓮的受災戶一樣 你一間清汙泥需要十五個人進行三天 但你只給三個人，進行一天就要他清完汙泥一樣 妾身真的做不到啊！ 一間學校只有輔導室中2-3名輔導老師 要管全校數百名學生 數十個列管個案 阿幹 你是要怎麼靠輔導解決問題啊？ 有種你一個學生配三個輔導老師啊 連講很久的，各校配一名專業心理諮商師都作不到了

這個有好處 至少處罰的老師不會在情緒之中作出非理智行為 由第三方來進行處罰會好得很多 美國的體罰就是類似這種 新加坡甚至直接判刑讓霸凌的孩子接受鞭刑 台灣？ 你家小孩受到霸凌 我唯一的建議是，跑 轉學就對了，因為學校根本無法處理 現行制度下甚至連隔離霸凌者與被霸凌者都作不到 反而是老師要被停職調查 笑死

※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/01/2025 11:17:38

李遠哲也就是代言一下 主要是我國教育界的那堆大教授大學者們 就很類似法律界一樣都是廢死派 完全沒有且也容不下其他學派與聲音 幾十年搞下來，就是這麼尿性 現在也沒人搶著幹老師了

※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/01/2025 11:19:07

其實主要是嚇阻性的懲罰必須存在 且逐步上升 就算不打不罵 你記過，必須要連動留堂留級 其他同學都升三年級，你還在一年級很丟臉 你就有點動力避免記過 而學校管不動的 直接就踢出去學校，退學 給社會管 社會上用的就是刑法了 你在那邊擾亂秩序，社會秩序維護法可以關你三天 不想被關？那你就乖點 但現在的問題不是尺度拿捏的問題 是你沒有尺，哪來的尺度可以拿捏或者需要拿捏？ 只有輔導，輔導再多人家學生就是不怕啊 不怕他就敢繼續犯啊 其他的好學生怎麼辦？ 自己保護自己也壞起來啊？

※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/01/2025 11:26:56 ※ hamasakiayu:轉錄至看板 Teacher

10/01 11:48

如果你的年紀是PTT平均使用年齡左右 那你應該也是打罵教育出身的機率大點 我是打罵教育出身的，我不是低能 那你是嗎？ 如果不是，那"只"教出就無法成立了呦

放任教育之下會是乖乖牌？ 真是了不起的教育理論啊

沒有嚇阻性的懲罰 請問你要如何處理一個在學校動手動腳的孩子？ 報警？抱歉除罪化，警察不受理 報家長？家長兩個都進監獄，老人家自顧不暇 輔導？呵呵呵呵呵呵呵 你說說嘛，真的 你說說看啊

※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 10/01/2025 14:01:31