Re: [新聞] 不斷更新/高雄城中城大火釀46死!
打給厚
身為一位消防從業人員
跟大家分享一下我的看法
其實很多的大火快速延燒跟逃生通道有很大的關係
包含防火安全門沒關、逃生動線堆積雜物...等
很多人都以為這歸消防局管理
但根本不是,是都發局在管的
而且這棟不在都發列管清單
而至於為何12樓的大樓會沒消防設備
消防局沒要求修繕、申報
我也很好奇 是沒有?還是全壞了?
如果是壞,沒修繕是會開罰,最後會斷水斷電
如果是沒有,當初的消防設計就出了大問題
這就是為何現在技師要專業分工
想跟大家說一下,消防法已經通過26年
但負責消防設備相關的專技人員法還沒立法呢!
而草案,要讓那些沒考試通過的“暫代”直接合法
讓那些沒考試,也沒暫代的水電可以繼續合法施工
因為他們沒功勞也有苦勞....
而且做了幾十年很專業
如果大家關心消防,幫我推一下
讓多點人注意這類新聞,讓這法案能變更好
謝謝大家
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Sent from JPTT on my Sony H9493.
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推,但是別太期望政府
辛苦了
推
原PO可以多PO一點
想分享的太多,但打字速度太慢...
加油
推 這次應該偏制度面的缺失比較大 但是
官不可能跳出來坦
推 認真希望政府能重視
如果住戶都獨居行動不便 消防好像沒
用
想知道後來沒逃出來的,有人生還嗎?
所以你是技師還是消防員?
前者
推!
幫高調
推
不是有設備師 設備士
都是用考試證書在執業的
那是商場吧 住宅能斷水斷電?
依規定可以,但似乎沒看過
所以就是民進黨根本再混水摸魚 修法太危險
下星期五再處理
推
推
推
然後都發局又推給消防局…還踢球
之前待過勞檢業,只能說苗栗以南的小工廠
所以你是消防員 還是消防設備銷售人員?
可以說是後者..但在複雜一點
消防廢到笑,大廠例外。
一開始沒出來 後來都是躺著出來 曾經經
歷過 覺得這場火更絕望
推 覺得問題不少
推
沒利益的話 會有立委簽署嗎
推
公共安全真的要重視 交通 消防
想不到南部勞基法不適用,竟連消防法也是
沒空處理 等到大選 大家都忘了安啦
就說是住宅,別搞笑了 去了解一下那是
什麼地方就知道根本原因根本不是什麼
消防法規
集合住宅也是要列管的
如果外勞也可以執行的話通過應該不難
PUSH
推
阿你還是投不會修法的垃圾 加油是有屁
用
反正外包給外勞仲介 有人賺應該很簡單
推,你看礦業法的下場就知道了!
消防員辛苦了!!謝謝你們守護百姓
係陳其邁 陳菊完了
不知道在推什麼鬼東西,就是沒錢,你
消防安檢不合格,然後?沒錢弄就是沒
錢弄,你要怎麼辦?趕人?那他家欸
推
里長說有滅火器 不過...
居民好像都不能操作= =
仲介給立委抽一手 立委就會簽了
推
推
獨居行動不變社會底層 台灣太多類似
推
地方
推
列管 所以?沒錢弄就是沒錢弄 聽不懂
?
Push
推,這消防安檢很謎啊
推
推
推
舊的滿多消防都很有問題 新建的都要消防
推
推
那公家機關沒作為就不要吵國賠啊
技師簽的 有些高危險的還要送消防局
沒錢就不用解決公共安全?
我說的是工廠 要把工廠圖跟 存放報備當地
可以叫市府簽專案 各局處一起處理啊
消防局
你出錢啊 不要整天打高空= =
某樓邏輯?沒錢最大?
推
辛苦
推
推
全台那麼多間舊大樓 你每間都這樣搞
推
人民有困難政府部門不用介入?
黃金無限?
推
沒聽過 錢沒有 爛命一條嗎?
快笑死 原來我繳稅給政府了
根本原因是社福問題 簡單講就是窮人問
題 你要怎麼解決?不可能
想要政府做什麼還得自己出錢喔
因為之前環安有找我要工廠圖 問他要幹嘛才
所以就爛在那邊啦
推
推啊
知道 但我也沒有然後又跑去跟營造要
還沒選舉,先等等
幫你推三下!! 但台灣不會更好 鳴鳴~
嗚嗚...
政府不主動介入 這種當然無解
就是要錢沒有 要命一條 會去住哪裡都
反正其他人民也無感
這樣,還要他們改善消防設備?想太多
買武器紓困前瞻全部都能舉債了
了
推
這個跟你說沒錢 ㄏㄏ
推
政府要怎麼介入,說的一嘴空話
你不懂我要表達的欸 這是政府要想辦法
推
各局處一起想辦法啊 安置還是三小的
大家雙手一攤只能政府全出了
政府就印鈔的哪會沒錢
捨不捨得做而已啦
辦法就是沒有,高雄版房版都有人分享
,基本上這種產權複雜的住商混合大樓
就是無解
各縣市都放爛啊
你說有解說來聽聽
事實上就是沒有
推
你加油
都更不可能 硬拆也不可能 要他們改善
也不可能 所以沒救
可是現在推脫是私人住宅使用
不是無解好嗎 是政府根本不想解
整天說政府解決,那還是別做夢吧
無法去檢驗你說呢?
管你喔 政府要解決 不然投你幹嘛
私人產物要怎麼介入你說啊
今天換台北市就有辦法解決 你高雄不行
有人懂我
好意思說你六都
當我們對岸可以硬來喔
台灣都更緩慢就是稅制問題啦 老房子使用
成本不會增加還會降低 都更意願就低啊
台北市芝麻酒店還放在那邊 哪來解決
推
全台各地都一樣,這種停止運作的舊大
樓基本沒救
很多國家老房子維護成本會提高 或稅提高
台灣歐…
渺茫的希望就是讓現在新大樓不要步入
後塵,然後等這些舊大樓自己掛掉
國外那種老房子跟這種找不到產權人的
複雜舊大樓根本兩回事
不會掛啊 就沒淘汰機制 只是換一批更底層
的來啊
還有大樓管理維護費用本來就是越舊越
推
多,才會搞得後面管委會經驗不下去
就像現在出這種事情的意思
輕稅當然找不到 重稅每個月扣你就會自己去
解決了啦 政府敢不敢而已
推
沒利益輸送給執政黨團誰理你 可悲的政客
你根本找不到人扣稅好嗎 有些人早就不
推~
在台灣了
推!!
而且不溯及既往,這些舊大樓還是沒救
扣到底房子價格就房子收歸國家啊 很難懂?
狗吠火車罷了
上百產權人,你慢慢通知,硬來侵犯人
大樓維修設備可以請補助....
民財產是違憲的
暖
加上過世繼承搞不好還破千產權人
推
難處理就放爛 很有台灣價值的邏輯
真的就只能放著,除非學對岸硬幹
民主法治國家還真的只能這樣
你不從根本處理 每幾年就再一次
那棟早就燒不只一次了 只是這次燒特別
大
推
對啊 所以其他地方沒類似住宅? 那你都知
道有風險卻放爛
有危險就應該處理,不處理就不該住人
※ 編輯: leo10384 (1.165.231.200 臺灣), 10/14/2021 23:33:30推,但看違章工廠跟礦業法,下週五啦
幫你推一下
反正發生在來吵誰負責比較有台灣價值是吧
斯文里三期都更居民明年都要搬進去了,
高雄就繼續擺爛沒關係
高調
嘻嘻 補助根本不夠
其他各地都有啊 那個縣市沒有 就只是
這次高雄爆炸了
不過看高雄人好像定義成無解,那就繼續
自然式都更吧
看在地人說法後我得到的結論也是無解
狗屁 現在都外包給消防公司
呵呵
每年業者還要吸血三千
所以我就說這是整個國家稅制都有問題啊
到底要補助什麼 而是你稅制在制定時就必
推,這可以獨立發一篇
須對老房子居住成本進行考量 老房子不維護
推
不應該住人說的真好聽,打高空誰都會
就必須提高稅 迫使都更或整修改善
推 但政府根本不會重視
,直接把他們從他們的房子拉出來,丟
去街上當遊民,真棒
現實就是沒錢,有錢的不會住那邊
反正蔡的居住正義也只是這程度啦
沒錢就該死啦
是這樣嗎?
斯文里例子擺在前面不看,寧可放著死人
沒錢就必須暴露在風險?
呵呵
又在打高空,那麼容易世界上就不會有
貧民窟
整天就有人在幫政府找藉口
推
都更?你都給我看
所以你覺得貧民窟越多的國家政府越爛吧
認清事實,這世界上就是有不過誰來搞
都搞不定的陰暗角落
不管
辛苦了
推
覺得誰能解決這些根本做夢
我上面就說了稅制跟高房價問題拉 稅制使
都更意願低 高房價使搬遷不易 哪點沒政府
責任?
你去看高雄版就知道那地方一坪一萬,
不能就換能的 既然不能就別佔著權力不作
哪來的地方有可能有這個價錢,跟什麼
為
房價根本無關
大樓都更破百破千產權人你要怎麼都更
?
推
你講的東西業界會清楚,但一般人根本分
小弟再努力....
不清楚,需要更清楚、簡明的方式讓人了
解,不然業界水深難懂
推
所以炒房炒到三四十萬 跟一坪不到十萬哪
樣這些人比較容易搬遷?
講清楚點,我們才知道能怎麼幫推
事實上就是房價愈高他們越南脫離不是嗎?
對哪個地方的人來說一坪一百還是坪五
十都一樣,沒錢
推
推 官員沒被燒死應該都無感
早就知道這些單位全部都在混了啊
推
社福安置領域的問題,根本不是房價,
房價那問題跟他們無關
消防法26年但這棟40年了
推!!
呵 還在沒差歐…..
推
你覺得有差 但只能買一坪一萬的人差在
哪?
那邊居民有些反對都更理由就是那邊至
少還有一個空間是他們的窩,建商就算
下禮拜五~
都更給他們幾十萬去外面能幹嘛
難度差幾倍一句沒錢帶過 放任炒房壓榨底層
讓他們只能做這選擇
嘻嘻
推
push
結果還有人幫垃圾政府找理由
睜大眼睛看看地上吧 世界不是罵政府就
有解的 至少這件事不是
苦勞個屁
什麼都不做直接幫政府說無解
你有什麼好解決辦法提出來,事實是沒
立法院問題很大 再不修法啊
有
Push
就真的無解啊
上面講拉 高房價 跟老房子的稅制調整啊
一直跳針無解 只是太麻煩不想解吧
這對現在裡面的人的幫助是什麼= =
推
你根本沒有解決城中城的問題
全面執政就是全面卸責啊
以為有人會出來負責嗎
整天打高空有個屁用
就是沒錢 懂?
推
推
沒人重視啊 修黨產倒是蠻快的
推
加油阿! 感謝你的分享
推
欸?所以這草案是要推還是要噓才好,不懂啊
所以法規有問題 我們來看看台面上那些立
推推
委會不會推動修法 還是繼續下星期五
別太抱希望,看看太魯閣死多少人
算了懶得吵了 a了一下這id 連火車事故也在
護航
辛苦
推 連署啊
推
推
who car?人家修別的很快,這你再等26年
推
我們的政府在做什麼 我們的社會怎麼了
講不出什麼建設性的東西 查ID有屁用
推
推 修法
立委:立啥法 下個會期吧
推
沒錢啦
推
推,辛苦了
等下星期五吧
下週五 真的 下週五一定
推
某樓可能沒住過大樓,消防不過就斷水斷電,
誰管你有沒有錢啊? 推立法院儘速立法消防
專業人員法
奇怪了立委到底都在幹什麼吃的
推ㄟ
推
有八卦喔
推
若發生在台北市一定先檢討安檢紀錄.
推 但是沒利可圖政府可能..
推推推推推 這才是人該講的話 就事論事
推
謝謝分享
推
等哪天官員被燒死就會重視了
推
推
26年.. 立法院的藍綠該負責了吧
消防設備它適用的是衛爾康大火前的規定
我大塔綠班政府完美無瑕,刁民不要吵
唯一清流中天被關台,整天被塔綠班抹紅抹黑
推
推
推 想看更多內容
推
推
喜韓兒:讓我們繼續檢討陳其邁
然後前面有新聞說他原先是登記為商場,停
業直接被移除列管,法律三不管地帶的建築
怎麼可能立即斷水斷電 一堆人會吵
推,這些法案很重要
推
推
高調
推一下 希望能夠積極處理
一開始不就住商混合
高調推
推
立了法有沒有執行又是一個考驗
推
其實有既有合法建築物改善辦法,但是他
有沒有變更用途就不知道了
或是變更有沒有報建管,又或是建管知道
後有沒有請消防會審
要改善 但沒人要搞 因為有錢人都住新房子
推
推推
顧命的東西沒錢怎麼行...沒錢代價死人啊
希望全台各建築物都要好好健檢防火
推
最多強制立法每戶裝四個偵煙器,難啦
推
檢視相關法規和執行面
嘴砲簡單,過陣子就沒人管了...
推
推 這才是真正值得關注報導的事
腿
推
推
推
某樓到底在跳針什麼,這東西當然難解,所
以才要從可以解決的先解決阿,想要一擊命
中,有那麼簡單還會出事嗎?沒錢就可以不
用做,照你這個邏輯什麼都不用做了,你有
沒有解過打結的釣魚線阿,可以直接解中心
點的嗎?外圍不先想辦法打開怎麼解決中心
問題,別人就提出給你了,你思考過嗎,一
直鬼打牆無解,你政府派來的是吧?就是要
選人出來解決問題阿不是嗎?什麼都一句無
解,自己來,哇靠,那直接無政府就好了,
要這些人幹嘛
下週五
推
不能否認民主的副作用就是做什麼都曠日費
時啦,但這個東西無解,現在可能是,但未
來呢?不就是要從現在開始做嗎?到底在為
反對而反對什麼?可以再消極點阿,反正再
這樣搞下去離亡國也不遠了,什麼都不做在
可以叫所有人弄,不弄就執行財產啊,政府機關
這邊嘴砲會有什麼改變嗎,至少做了還有可
不是都還會嗎
能改變什麼
推
推
立法問題來源是立委,跟政府只有間接關係
沒錢底層人口本來就不太會注重自己的生
活品質 何況是安全
台灣老房子真的少住為妙,問題多
推
對党沒利益的法案不會過啦
推
推
謝謝你們
推
推
推爆
黨覺得沒搞頭 下個會期再說啦
推
無利可圖,塔綠班哪會改
推 說個笑話 某黨完全執政
推
而且未來老屋只會越來越多...唉有夠危險
推
推
推!
推 不都更 類似事件還是會繼續上演
高調,所有大樓定期消防檢測
推
喊破喉嚨也不可能改的
推
頂
沒用啦,發生在高雄就是人民的責任
推
你看看唯一想解決的台北被罵成什麼樣
推
大概連消防局都找不出管理權人是誰
推
推
推
推
推
你們這些設備師士是會配消防管嗎?一定
是水電配的啊
推
乖乖做好你們的設計監造檢修申報就好
別想太多
推
我家樓下逃生通道被店家佔用,但鄰居們
都不好意思檢舉,哪一天出事就GG了
推,不過這種重大傷亡事情不用一個月大
家就忘光了。更何況是燒在執政黨縣市
推
921之後,管委會跟住戶沒錢修繕消防,被
主管機關連續處罰,為避免被法拍,住戶生
出了百餘萬來改善。主管機關是有棍子讓大
樓改善消防的。
推
推
下星期五
推
推
嗯....法案太多....你知道的....下星
期五
推
偉大
制度面不改永遠頭痛醫頭還只是做做樣子
推
1981的老房版上覺得天才能幹嘛?就無解的東
西,有解各縣市火車站前怎麼都會有破舊的垃
圾大樓?
推推
你只有期待來個日本321搖一下倒掉就可以都
更了
斷水斷電不會違憲?
推 在野嘴之餘記得提出法案
推推 幫高
推
推
推
推 高調
鍵盤設備士幫你點個讚
推
官員才不會死得這麼莫名其妙
推
推
Push
推
推
推專業,不過現實社會那個地方是開罰也
沒用的...
消防的水也很深啦,很多南部有背景
這是社會問題了,不光是消防法規,在這
檢修申報那塊也是個餅
種地方以及居民組成,立什麼法規可能都
沒用
誇張 這些進步法案永遠排不進藍綠的議程
推
推推
高調
鬼島沒有救的
幫你推
推
我想請問這圖的選項都是錯的吧 https://
為了看票數亂投,濃煙怎麼走樓梯??
這沒有標準答案,要依火場狀況
推
817智障
晚上有聽到有話好說裡面的來賓分享 當初
就是有人去關說這法案 說是會影響民眾生
計 結果過了20幾年 這些所謂資深的師傅一
推
樣沒去考照 法案一樣沒過 看看這次能不能
通過吧 可悲啊
推
推,法的不完善才造成今天這樣的後果
推
希望不要再有悲劇了
推
完全執政
推推!
推
希望這次能讓政府改善,不要再扯皮
高調
推
你好,我消防員,制度真的太慘了
推,希望大家能更重視消防法規
推
推
推 消防安全超重要!
推請多分享些
蓋
立法怠惰 民進黨應該負全責
推推
選舉不是只有紅白場 要看立委到底有沒有
在認真提案推動法案
卡到利益
辛苦了
立委在苦行沒空辣
那棟的情況就算修法也管不了就是惹
選舉要到了 看有沒有機會
高調
原來是都發局管
塔綠班推
政府忙著讓交通違規合法
立法委員在苦行,立法這種事不要煩他們
我們政府很有錢啊,一直大灑幣
真怪,為什麼是都發局
買國外疫苗幾百億能解決的要搞到8
800億,怎麼沒錢?
完全執政完全卸責
推
推
南部沒在鳥規定,慢慢的人情味
推
打高空好棒棒,但現實跟理想差距很大,請認
清事實
公部門沒人 既成的私人組合(老大樓之類)又
推,但這個政府跟網紅一樣哪裡有流量
就蹭什麼,低端的世界很好騙,畫個大
沒錢
餅給個希望就騙的到票!
辦煙火有錢防火災
沒錢
推
下禮拜五還輪不到你啦 嘻嘻
推
代款繳完三十年後又獨居,這未來只會更
多這種住宅
辛苦了
立法和執行都不行,就算發生這次這
樣,大概還是一條關鍵的都不會改吧
推,工作辛苦了
,姑且不說改了也不會執行。然後短
期真的要負責就是忍痛通通抄掉吧,
為了誰都好這樣才對,反正現在要說
也沒真的缺住宅lol
那個建築那段時間是我們的黃金時期
,同期風光過的、普通的都還多得是
執政黨:喔
感謝說明
高調
根本亂講 明明就是工務局管= =
還消防從業人員真好笑 畫虎爛拉
你都說你從業你不知道為什麼不申報?
沒管委會是要申報個屁喔
各縣市的主管機關都有點不一樣 我申報過沒管委會的大樓......
沒管委會連個對口單位都沒有是要搞毛?
推一個
78都鞠躬道歉了,就不要苛求政府責任
了
推
幫高調,政府不能今日公祭明日忘記
推,但是立委跟政府素質....
看電視昨天各方在乎的事情就知道沒
救啦,雖然早習慣了
推 依照他們的速度
不說了
唉
推
推
政府只會選舉啦,立委都那些貨色...
沒管委會大樓是住戶團結願意改阿
比率高嗎? 50間無管委會有5間就要偷笑
比例一定是不高的 但沒管委會理論上可以個別開罰 但難度太高 消防隊又太忙就.....
這連找人出來當代表人都有問題是要怎麼
你有申報過你不知道消防設備是看使照嗎
台灣立法一直是怠惰的,只會作秀
推
不過我要說暫代真的要怪消防署 哀
打房啦,讓人人住得起正常房子
推
Ok
推推
推
死一個高官小孩比較有用
韭菜注意跟本誰離尼R
暫代全名是什麼
暫行從事消防安全設備設計監造裝置及檢修人員
反推
補推
個別開罰困難點在 你要一次拿到所有權
推
人資料因為要一次開罰 這邊就是困難點
你戶數少還可以處理 50戶以上你很難
再來這只是申報喔 你設備修繕不算喔
然後你說補助也只有補助申報 設備修繕
沒有 然後這種大樓基本上都沒什麼錢了
相當專業,看來是長官了! 申報補助法也被刪了..... 修繕補助是有的,是修繕完拿資料申請的
辛苦了
這篇內容早上有聽到東森新聞說
推
推
推
推
推
繳多少錢給政府?一分錢一分貨啦
專技人員 除了建築師 會計師 律師是人 其他
都多的
推
推,高調
我看這個法有沒有比做一休一、醫材上限
、工輔法快
修繕補助我這邊是沒有 之前還有補助申
暫代這就無解阿 專技人員都滿額多久了
慘....
推
推
慘
推!高調
推推
推
專業推 辛苦惹
1
這是老天爺給刁民市的天譴, 是對報復性罷免,降下天罰。 罷免不應該作為選舉的延續, 堅持反對報復性罷免, 刪Q加油,最挺刪QX
一堆神奇言論 我就問 難道韓國瑜繼續執政高雄 這把火就不會燒起來嗎? 他掛在嘴上的可是路平燈亮水溝通7
剛才在google看到心頭殼的報導,裡面有提到消防員在本板推的文章, 想到一個跟這次事故有相關的議題,我想了很久,但不知道答案, 那就是,為何建築物的居士可以免設緊急廣播喇叭? 只要是這二十多年內建造的大樓,通常都設有緊急廣播系統, 火災發生時會跟警鈴連動並自動發出廣播語音,上次有看錢櫃後續新聞的人應該就知道,2
我中立選民啦!雖然我是藍腦, 但這件事怪政府我認為是不對的, 難道這種危樓我要強硬叫居民搬走? 還是我要怎麼處理會比較好? 就算是我啦!有個遮風避雨的地方就很好了爆
你講到重點了,因為出事只要道歉,不用負責,當然就不會想要認真做事。 現在已經演變成你即使當面叫他負責,他只會跟你說: 「我不是說我負責了嗎?」 然後呢?就卸責囉。 如果說韓導在2020選舉失敗加上被罷免,意味著台灣人民不再相信純作秀的政治人物,X
想太多 之前台北ktv大火就有人出來講過差不多一樣的事情了 台灣人民要的是捐錢 是給立場不同的政治人物一個教訓 從政策面著手改善社會16
我大概能理解這篇文章的意思, 但我認為『因為沒錢,所以無解,政府也沒辦法』, 這樣的表達過於簡單,比較細膩的說法是: 『政治人物在考量政策時,最常做的是追求平衡, 利益的平衡,而其中最難估或就算進行估價,7
住商混合大樓全台灣各縣市都有 很多都是90年代以前蓋的 以當時的法規都是合法的 但隨著商圈轉移或是產業沒落 很多大樓原本商辦或賣場的的部份停業待租待售3
少唬爛啦 消防設備現在都外包給消防公司 消防公司做完還要消防隊隊員來檢查 消防隊要負責 根本不是你講的那樣
65
Re: [新聞] 城中城大火最新傷亡 46人死!41人受傷大樓都是社會底層民眾居住不是問題 問題是居民繳不出大樓管理費,以至於大樓管理委員會停擺 進而喪失管理功能,讓大樓管理陷入惡性循環,最後的結果就是出人命 城中城大樓曾經有好多年都不曾檢修過電梯,電梯又舊又危險,沒出事實屬萬幸 要怎麼讓管理費收入不多的大樓管理委員會維持最基本的運作?46
Re: [新聞] 高雄城中城大火已7死 消防局:命危人數底層悲歌... 除了緩不濟急的都更之外, 希望有些措施能及時亡羊補牢... 中央、陳其邁及其他地方政府的首要任務: 1. 清點管委會運作困難+消防設備缺乏的老舊大樓:24
[閒聊] 強制成立管委會,能處理城中城問題嗎?公寓大廈管理條例要修法強制成立管委會,這只是給地方消防局找到開罰對象而已,消防 法第37條開罰管理權人,罰金六千到三萬。不幸的事情發生了,就說我有處罰,但是他們 不配合。但是一棟大樓要處理消防設備,少說要上百萬,像城中城這種已出租為主的大樓 ,管理費一定會收不足額,哪裡有錢來處理消防設備。所以消防法第37條也應該要修改, 當消防設備不合格應該要依建築法第77條-1 「建築物所有權人、使用人應維護建築物合19
Re: [新聞] 元凶找到了!城中城防火門全被拆去賣 50嗨~打給厚 我又出現了,先感謝上次大家的推爆 這次回其實是想跟大家澄清, 消防檢查全名是: 「消防安全設備及必要檢修項目檢修基準」3
Re: [新聞] 不斷更新/ 高雄城中城20死! 高樓層持續其實這種問題很簡單,把這些經濟弱勢都趕到街上就解決了 很多老舊大樓都會有消防設備不合格的問題 消防局能做什麼呢?就是開罰單給管委會而已 管委會沒錢你能拿它怎樣? 有些沒成立管委會的會針對所有區分所有權人寄警告信要開罰單
爆
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Re: [問卦] 所以台灣特戰到烏克蘭也不過是炮灰?42
[問卦] 得了糖尿病該怎麼調適心情44
[問卦] 李多慧騎車環島贏多少台灣人??41
[問卦] 高雄為什麼叫高雄30
[問卦] 有沒有賀錦麗穩了的八卦?38
[問卦] 青鳥的憤不顧身 4不4因為沒工作都在啃老?32
[問卦] 川普怎麼養生的28
[問卦] 周刊都有答案了,為啥還查不到金流啊?31
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