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Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎

看板Gossiping標題Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎作者
speedoflight
(光速)
時間推噓 9 推:15 噓:6 →:217

※ 引述《DaiRiT (QSOFA)》之銘言:
: ※ 引述《speedoflight (光速)》之銘言:
: : 看到推文理面一堆反智仔真的快笑死,
: : 連杜聰明都終其一生在研究中西醫,提倡中西醫合璧了,
: : 傅斯年反中醫,所以他來台灣當台大校長後,
: : 不讓杜聰明搞漢醫部,搞得杜聰明只得黯然離開台大,
: : 去高雄創立高醫
: : 在中華民國創立後,由於全然反對中國傳統文化,
: : 破四舊、立四新,所以當時的知識分子幾乎都是反中醫的,
: : 胡適是少數相信中醫的人,他的糖尿病是由中醫師陸仲安幫他治好的,
: 胡適本人親自說他沒有糖尿病的,那根本是以訛傳訛的謠言,陸仲安也沒治療過他糖尿病: ,只是治「小病」

關於胡適得糖尿病被陸仲安治好一事,你可以看看下面這篇文章

https://twgreatdaily.com/bQ40YGwBUcHTFCnfRs8v.html

: : 孫文病危時本來還想找陸仲安來幫他醫治,
: : 因為周遭的人極力反對而作罷,
: : 西醫治不好他,最後他就回天乏術了
: 我不知道當時西醫治療能力到哪,但是理論比中醫好太多,日本實證醫學先驅山脇東洋,: 本來還是古方派漢醫師,發現臟腑理論錯誤自己重寫一本日本第一本解剖醫書。
: 就算到現代,西醫確實有治不了的時候,但西醫無法處理的時候中醫也沒辦法了,西醫能: 做的範圍還是比中醫大,在鑑別診斷上比較細膩且完備
: : 由於台灣漢醫之父黃玉階還有台灣醫學之父杜聰明的努力,
: 是日本帶進公共衛生、淨水供給、污水排放、廢棄物處置等等,讓鼠疫霍亂得到控制,關: 黃玉階什麼屁事呢?還是你能拿黃玉階治癒成功率數據?不然你就拿中醫治療霍亂鼠疫的: 論文看看實證證據到哪?

你既然是學醫的,那麼台灣醫學史你沒唸過嗎?

為了治療鼠疫,在台灣地方仕紳的陳請、請願下,
當時的台灣總督府成立官方台北避病院,
黃玉階受聘為主任醫師,他帶領醫療團隊,
以中藥治療鼠疫,讓患者得到一定程度的緩解,甚至痊癒,
他的治療方式寫在他的黑死病時症論裡面,
後來再著寫疙瘩溫治法新編,
他到全台灣各處設立隔離醫院,救人無數,
最後日本人對於黃玉階的評價是非常高的。

1884年清法戰爭後,霍亂竄流全台,黃玉階合藥施濟,
之後他著寫霍亂吊腳沙,印製發送,治癒上千名病患。

: : 台灣的中醫沒有在講五行的,把易經裡面的五行學說給拿掉,
: : 參考傷寒雜病論,只專注在用什麼藥可以治什麼病上,
: : 所以現在台灣的中醫主流是科學中醫,
: : 一堆認為中醫就是迷信的大概還活在19世紀吧
: 中醫還在用陰陽虛實表裏寒熱經絡氣,這叫科學?把脈把出濕氣叫科學?你知道古人想像: 脈動是因為氣體在裡面跑嗎?還是你認為血管裡跑的不是血是氣體?

我有學過氣功,我只能說能不能感覺得到氣動完全是看天份,
或者說每個人先天的體質不同,有些人再怎麼練還是感覺不到氣動,
但是我就感覺得到氣動,可以用氣功排掉身體裡面的穢氣,
經絡有刺麻冰冷的東西在流動我也感覺得到,
別人身體排出的穢氣我也感覺得到,
一般人是從背部排出,腳通的人大多是從腳排出。

: : 我一個朋友因為自律神經失調造成睡眠障礙,
: : 長期都睡不好,就算吃安眠藥睡眠狀況也是時好時壞,
: : 搞得他根本就沒辦法工作,
: : 去看中醫,醫生說他是心臟無力,
: : 所以造成身體的水腫和痰濕很嚴重,
: : 他剛開始吃藥的前幾天,身體流汗酸臭味很重,
: : 臭到像是一個月沒洗澡一樣,這是因為身體在排毒的關係,
: : 後來他吃了半年的藥,雖然說還是會心悸(心律不整),
: : 但是水腫的問題完全改善了,恢復到跟正常人一樣,
: : 體重也從80公斤恢復到正常體重,
: : 證明他原本之所以會肥胖完全是水腫造成的,
: : 所以你說中醫只是沒有用的迷信嗎?
: : 重點在於你要找對醫生
: 他說心臟無力就心臟無力?
: 請問LVEF多少?是收縮型心臟衰竭還是舒張型心臟衰竭?心音S1聽起來如何、有沒有S3、: S4?肺臟有沒有crackle?頸靜脈有沒有鼓脹?腎功能又如何?水腫是pitting還是nonpit: ting?
: 這些都不知道,他說心臟無力就無力喔?還是超音波掃過了?
: 還有很多其他問題都沒排除欸
: 很多人本身沒什麼疾病,改善生活飲食習慣、運動就能改善了,你也不清楚你朋友到底什: 麼原因,也不全然了解生活習慣做了什麼改變,就隨便連結因果關係,有的週期性水腫也: 會自己消失,跟吃什麼藥沒什麼關係。

中醫所謂的心臟無力跟西醫所謂的心臟無力講的是不一樣的東西,
你直接拿西醫的理論來套用在中醫上不覺得很可笑嗎?
如果要從理學的角度來看,我可以跟你說的是我朋友原本脈搏高達90幾次,
吃了中藥以後狀況每次回診都有進步,調理了半年後,脈搏降低到70幾次恢復正常。

至於水腫的狀況,吃了一個禮拜的藥後,
他自己壓手臂皮膚,皮膚彈性變好了,腫脹的狀況有改善,
不像原本還沒看醫生之前皮膚腫脹得很厲害,
皮膚壓下去凹陷要彈回來的速度很慢。

: : 至於那些說自己怎麼樣都吃不胖的人,
: : 我只能說等你到了一個年紀以後,
: : 由於基代下降,如果原來的飲食習慣不改變,
: : 你就會開始變胖,甚至游泳圈都會跑出來了,
: : 像我年輕時怎麼吃都不會胖,
: : 體重只有62公斤左右,以我的身高來說太瘦了,
: : 我現在由於基代降低,體重變成70公斤,體態變得很適中剛剛好,
: : 但是我現在如果亂吃雞排和珍奶這些東西就會變胖了
: : 推文裡有人提到五行拔掉還有臟腑經絡氣,
: : 問題是這些東西是經過科學實證的,
: : 氣虛就補氣,臟腑哪裡有問題就對症下藥,
: : 經絡哪裡有問題就用針灸或艾灸,這些治療方式都是科學的
: 臟腑經絡氣根本沒實證過
: 古人認為脈動是氣體在跑,這實證了是嗎?臟腑也是古人對於器官的認識有錯誤。
: https://i.imgur.com/S4fpCs3.jpg

: 西醫急救不是只有救急,而是要穩定生命徵象並同時找原因 ,治療原因、也控制好相關: 風險因子,做好可能出現疾病的評估與預防。不只急救要這樣做,一般相對穩定的病人也: 是一樣的,什麼中醫調養根本是唬爛的
: 看過心臟衰竭的中醫粉出院後堅持用中藥,沒兩個月又心臟衰竭住院,這個中醫粉還是信: 中醫,但出大事都送西醫,到底中醫調養啥?連鑑別診斷都不行、找不到病因還有人信中: 醫治本

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.201.184 (臺灣)
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labell 11/14 16:37中醫沒用

Misscat16868 11/14 16:39直腸的洨秘密,腸若好人生是彩色

soulivee 11/14 16:39我真的覺得好奇怪~反中醫真的跟信仰一樣

Misscat16868 11/14 16:39、腸若壞人生是黑白

s01714 11/14 16:40好了啦,中醫的理論就像是地震是因為地牛

s01714 11/14 16:40翻身一樣,只是硬塞個原因給你,至於到底

s01714 11/14 16:40有沒有也沒去證實,2021了還有人信也真是

s01714 11/14 16:40奇葩,還氣功咧

mycity16 11/14 16:41不用跟他們認真啦,有些人就是故意嘴上

mycity16 11/14 16:41說沒用來激怒對方,八卦版一堆偏激宅 XD

soulivee 11/14 16:41冥想久了很多人會有氣感啦,我也有歐

soulivee 11/14 16:42氣功相關科研也多如牛毛

soulivee 11/14 16:42怎麼會那麼排斥接受呢..

我有學過MBSR,這個東西已經被西方認證是科學的, 連美國的尖牙股公司都有提供免費的課程給員工, 我在打坐的時候也感覺得到氣在流動,經絡有各種不同感覺的東西在流動。

shcjosh 11/14 16:45只想知道排出的穢氣具體是什麼東西 是氣

shcjosh 11/14 16:45體嗎

沒錯,就是氣體,汙濁骯髒的氣體。

milkBK 11/14 16:47水腫高血壓開利尿劑不就消下來了

吃西藥消水腫會有副作用, 但是吃利水的中藥消水腫不會有副作用,差別就在這裡。 像我媽吃降血壓的藥,上禮拜才收到醫院來電說原廠發現藥有問題要召回, 而且這已經不是第一次這樣了,降血壓的藥三不五時就會出這種包。

shcjosh 11/14 16:47一直以為中醫的氣 不是真的氣體 結果真

shcjosh 11/14 16:47的是 好神奇

lain2002 11/14 16:55我不會氣功但學會查克拉,真的要靠天分

OrcDaGG 11/14 16:58我去的中醫說的心臟無力 就是無力R

OrcDaGG 11/14 16:59他開給我的藥有明顯覺得心跳變強

OrcDaGG 11/14 16:59不過吃了三個月 自費加藥量 症狀都沒改善

Fruitdrop 11/14 17:00確實腸胃好,人身體就會健康,但其實

Fruitdrop 11/14 17:01很難,三餐不正常而且壓力大,腸胃通常

Fruitdrop 11/14 17:01不好

nutritioner 11/14 17:06中醫講的氣,你得看是用在甚麼場合啊

nutritioner 11/14 17:07排毒產生的氣,當然是氣體,但是在

nutritioner 11/14 17:08各經脈裡運行的氣,難道也能捕捉成氣

nutritioner 11/14 17:10體嗎?我在這位D先生的回文中就已經花

※ 編輯: speedoflight (223.137.201.184 臺灣), 11/14/2021 17:11:56

nutritioner 11/14 17:10了很大力氣證明了真正聽不進別人話的

nutritioner 11/14 17:11人就是D先生他自己啊

nutritioner 11/14 17:13明明根本就沒有互相牴觸的兩件事,他

nutritioner 11/14 17:14就一定要用自己的標準來講到唯我獨尊

nutritioner 11/14 17:17,所以我送他的兩字就是狂妄嘛

nutritioner 11/14 17:25他大概心臟科的或是急診科的吧?思考

nutritioner 11/14 17:26重點都是放在心血管,大概也聽不進去

nutritioner 11/14 17:27中醫講的經脈又不是專指血管跟心臟而

nutritioner 11/14 17:29已,至少人不就還有淋巴跟神經,中醫講

nutritioner 11/14 17:30的經脈氣被他硬指成了氣體在血管裡

nutritioner 11/14 17:30面跑,真的是搞笑兼自紮稻草人自打,真

nutritioner 11/14 17:31的我看不過去才出來頂他的

garman0403 11/14 17:48排出的是氣體?甚麼成分?

garman0403 11/14 17:49這種東西是可以科學量化的 論文應該

garman0403 11/14 17:49不會少

viable 11/14 18:06是一種系統ㄅ

viable 11/14 18:11那些在”防疫“搞的出境入境也是

anal5566 11/14 18:18我還看得到鬼勒

DaiRiT 11/14 18:31 https://i.imgur.com/aeL8hUe.jpg

DaiRiT 11/14 18:31《素問‧經脈別論》裡面有寫營養人是沒看

DaiRiT 11/14 18:32過?

DaiRiT 11/14 18:33誰思考全放在心血管xddd 我都講肺臟積水

DaiRiT 11/14 18:33 腎功能變差鉀離子變高尿變少等等因為心

DaiRiT 11/14 18:34臟變差引起其他器官影響是沒看到?

DaiRiT 11/14 18:34果然是只想看到自己想看的

DaiRiT 11/14 18:34也在那邊幻想心臟科只看心血管 真好笑

uhbygv45 11/14 18:37我看到氣功就笑了

uhbygv45 11/14 18:38這篇應該是在反串吧

jang2 11/14 18:49有沒有覺得刺刺的~ 刺刺的~

nutritioner 11/14 19:04真好笑,跟素問講營養人的關係是?你貼

nutritioner 11/14 19:05的圖?你注意喔,我是說你的思考重點都

nutritioner 11/14 19:07放在心血管上,我有說你的思考"全"放

nutritioner 11/14 19:07在心血管嗎?又在自紮稻草人自打了哈

DaiRiT 11/14 19:08我有思考重點都放在心血管上?

DaiRiT 11/14 19:08營養人是說你id啦 笑死

nutritioner 11/14 19:08哈,證見你這人永遠都是用自己在想別

DaiRiT 11/14 19:08我說素問有講 營養人是沒看過?

DaiRiT 11/14 19:08當然是你啊

DaiRiT 11/14 19:09根本對醫學不清楚 然後用自己想法去看別人

DaiRiT 11/14 19:09笑死

nutritioner 11/14 19:09人,自己才是在幻想兼妄想吧,我ID是字

nutritioner 11/14 19:10母排列的,我有准你翻成中文嗎?狂妄!

nutritioner 11/14 19:11醫學不清楚?請問心血管科的重點難道

nutritioner 11/14 19:12還是在皮膚上嗎?

DaiRiT 11/14 19:12然後我講的是中醫系畢業有中西醫雙照的講

DaiRiT 11/14 19:12

DaiRiT 11/14 19:13nutritioner不就營養人 大驚小怪

DaiRiT 11/14 19:13那你說我哪裡重點在心血管?真的笑死

DaiRiT 11/14 19:13難怪對醫學不清楚

DaiRiT 11/14 19:14狂妄真的是自介 可撥

nutritioner 11/14 19:14那只是英文,你敢保證所有語文裡都是?

nutritioner 11/14 19:14又一狂妄之極的顯例XD

DaiRiT 11/14 19:14沒差啦 這又不是重點 我英翻中而已

DaiRiT 11/14 19:14這也叫狂妄 真是笑死

DaiRiT 11/14 19:15不要整天自介啦

nutritioner 11/14 19:15不過就是受過一些專科醫學訓練,就

DaiRiT 11/14 19:15乖 趕快考到中醫還是醫科

DaiRiT 11/14 19:15有人沒受過訓練講一些似是而非的還自以為

nutritioner 11/14 19:15自以為全天下事務無一不通曉嗎?

DaiRiT 11/14 19:15呢,這才叫狂妄吧

DaiRiT 11/14 19:16不敢說什麼都懂啦 但比非專業的好很多了

nutritioner 11/14 19:16重點就是你要唯我獨尊當東方不敗嘛,

DaiRiT 11/14 19:17沒喔 只是看到有人講錯來這裡講講

nutritioner 11/14 19:17現在全八卦版都知道啦,反中醫反到當

DaiRiT 11/14 19:17批判某人心愛的中醫就是狂妄

DaiRiT 11/14 19:17果然批不得

DaiRiT 11/14 19:17信仰無法接受挑戰的

nutritioner 11/14 19:17飯吃,有人形容得真好哈哈

DaiRiT 11/14 19:18自我安慰就是這樣

DaiRiT 11/14 19:18好可憐

DaiRiT 11/14 19:18然後出大事只能含淚送西醫

nutritioner 11/14 19:18你對西醫的信仰也一樣啊,自鳴得意甚

DaiRiT 11/14 19:19一堆中醫粉真的是含淚看西醫

DaiRiT 11/14 19:19我是理性 科學

DaiRiT 11/14 19:19跟中醫粉不一樣的

DaiRiT 11/14 19:19你要批評歡迎拿實證醫學

DaiRiT 11/14 19:19我很樂意的

nutritioner 11/14 19:19誰跟你含淚送西醫?該送西醫就送西醫

DaiRiT 11/14 19:20之前看一個中醫粉心臟衰竭 含淚送西醫 住

DaiRiT 11/14 19:20院還要求會診中醫 哈哈哈哈

nutritioner 11/14 19:20那些事不在中醫執業範圍是政府訂的,

nutritioner 11/14 19:21只有心理不健全的人才會把各有職守想

DaiRiT 11/14 19:21趕快考醫科就能知道你講的東西多麼…xdd

DaiRiT 11/14 19:22狂妄真的是你在自介吧

nutritioner 11/14 19:22成是自我優越,你不是說你那位已經V幾

DaiRiT 11/14 19:23沒自我優越 只有人不懂還自以為懂不得不出

DaiRiT 11/14 19:23來說一下

DaiRiT 11/14 19:23真的是達克效應

nutritioner 11/14 19:23的同業講自己叫做case不足信,現在自

DaiRiT 11/14 19:23跟某b一樣

nutritioner 11/14 19:24己就可以提CASE?當然啦你是東方不敗

DaiRiT 11/14 19:24我沒用case證明什麼啊

DaiRiT 11/14 19:25我只是說中醫粉含淚送西醫而已欸

nutritioner 11/14 19:25嘛,醫科?現在已經沒有醫科了,現在都

DaiRiT 11/14 19:25我用個案證明什麼醫學理論嗎

DaiRiT 11/14 19:25講不出什麼道理只能拿沒意義的東西嘴了

DaiRiT 11/14 19:25哈哈哈哈哈哈

nutritioner 11/14 19:25醫學系啦,你比柯P還老嗎?

DaiRiT 11/14 19:26醫學系 跟 醫科 都有人講啦

nutritioner 11/14 19:27那你又是講出了甚麼道理了?你頂多是

DaiRiT 11/14 19:27別崩潰了 原來八卦版講醫科的都比柯p還老

DaiRiT 11/14 19:27

nutritioner 11/14 19:27講了說不定被專科醫學會退稿的事情,

nutritioner 11/14 19:28拿來這邊自我炫耀而已XD

DaiRiT 11/14 19:28跟你說heart failure怎麼證明 heart dailu

DaiRiT 11/14 19:28re又有什麼表現 會如何影響其他器官啊

DaiRiT 11/14 19:28退稿?是不是腦補太多了啊

DaiRiT 11/14 19:28連心臟無力是啥都講不出來

nutritioner 11/14 19:28八卦鄉民搞不清楚才講是醫科,你學醫

DaiRiT 11/14 19:29醫科不是醫學系?

DaiRiT 11/14 19:29一堆人都在講醫科欸

nutritioner 11/14 19:29的水準跟八卦鄉民依樣?嗯終於自己承

DaiRiT 11/14 19:29高中生也會說想考醫科

DaiRiT 11/14 19:30還有醫科重考班

DaiRiT 11/14 19:30原來全台灣都是八卦鄉民啊

nutritioner 11/14 19:30認了哈哈,醫科當然不是醫學系啊

DaiRiT 11/14 19:30不要信仰被批判就像看到殺父仇人最紅眼了

DaiRiT 11/14 19:30 開始亂噴了吧

nutritioner 11/14 19:31所以你水準等同高中生嘛哈哈

DaiRiT 11/14 19:31醫科重考班不是要考醫學系?

DaiRiT 11/14 19:31全台灣不分年齡層都有人講啊

DaiRiT 11/14 19:31我同事也會講啊

DaiRiT 11/14 19:31好可憐

nutritioner 11/14 19:31是啊,所以大醫師您就是補習班惡補出

DaiRiT 11/14 19:31信仰被揭穿就變這樣了

DaiRiT 11/14 19:32蛤 我沒說我補習班惡補

nutritioner 11/14 19:32來的嘛,水準好高喔哈哈

DaiRiT 11/14 19:32只是舉例一堆人講醫科的其中一個例子

DaiRiT 11/14 19:32又在腦補了

DaiRiT 11/14 19:32信仰真是可怕啊

nutritioner 11/14 19:33是你的信仰被揭穿了吧哈哈,幾個人跟

DaiRiT 11/14 19:33被揭穿就各種腦補對方來攻擊

DaiRiT 11/14 19:33當然是你啊

DaiRiT 11/14 19:33我可沒腦補又講些有的沒的

nutritioner 11/14 19:33你理性說明過了,你有聽進任何一個字

DaiRiT 11/14 19:33講不出道理 扯些沒意義的又腦補

DaiRiT 11/14 19:34問你啊 你懂醫學嗎

DaiRiT 11/14 19:34哈哈哈哈哈哈哈哈

nutritioner 11/14 19:34嗎?你要是認為我攻擊了你,麻煩你依版

DaiRiT 11/14 19:34不是人身攻擊啦 就腦補攻擊而已

DaiRiT 11/14 19:35我不檢舉的 我為人沒那麼小心眼

nutritioner 11/14 19:35規檢舉我,我是不懂你的東方不敗唯我

nutritioner 11/14 19:35獨尊醫學沒錯啊

DaiRiT 11/14 19:36你才東方不敗吧 講不出真正學理跟科學實

DaiRiT 11/14 19:36證,還可以送我狂妄

DaiRiT 11/14 19:36真的強欸

DaiRiT 11/14 19:36所以你懂醫學嗎?

DaiRiT 11/14 19:36不敢講齁

nutritioner 11/14 19:36已經有人跟你講過了:科學不是唯一宇

DaiRiT 11/14 19:37科學不是真理 但是比其他更好的方法

DaiRiT 11/14 19:37懂嗎

DaiRiT 11/14 19:37推薦你一本書

nutritioner 11/14 19:38宙真理,而且就憑你也沒資格定義科學

DaiRiT 11/14 19:38科學的思考九堂課 學校不教的科學

DaiRiT 11/14 19:38我從來沒說科學是真理

DaiRiT 11/14 19:38我什麼時候說過了

DaiRiT 11/14 19:38我只有說他是比其他更好的方法跟理論

nutritioner 11/14 19:38不管甚麼沒有絕對定論的事,你都有定

DaiRiT 11/14 19:39又在腦補我說科學是真理

DaiRiT 11/14 19:39紮稻草人也是你

nutritioner 11/14 19:39論,這不是狂妄甚麼才是狂妄

DaiRiT 11/14 19:39科學就是在百分之百真與百分之百偽之間尋

DaiRiT 11/14 19:40找較好的理論

DaiRiT 11/14 19:40因為你講不出個所以然啊

nutritioner 11/14 19:40好可憐喔,自以為學問飽飽還要推薦別

DaiRiT 11/14 19:40難道治病要回到過去求神拜佛?

nutritioner 11/14 19:41人讀書,根本就沒人聽你的哈哈

DaiRiT 11/14 19:41連科學是較好的方法都不清楚

DaiRiT 11/14 19:41那就看知識水平到哪囉

DaiRiT 11/14 19:41人家科學哲學教授講的也不想聽我也沒辦法

b85040312 11/14 19:42人家才不看治療好多少人,人家看的是

nutritioner 11/14 19:42較好是誰定義的?你是他的親生兒子?XD

DaiRiT 11/14 19:42有人就只願意看自己所想的

b85040312 11/14 19:42實驗室證據 揪咪

DaiRiT 11/14 19:42所以科學方法 沒有比 神創論好囉

DaiRiT 11/14 19:43EBM就是統計治療的人看看有無顯著統計相

nutritioner 11/14 19:43笑死,只有你自己在想像別人治病是用

DaiRiT 11/14 19:43關性啊,怎麼中醫粉都拿錯誤的出來講

DaiRiT 11/14 19:43難怪當中醫粉

nutritioner 11/14 19:44求神拜佛的啦,就算是求神拜佛也比你

DaiRiT 11/14 19:44我沒想像啊 陰陽虛實表裏寒熱臟腑經絡氣是

DaiRiT 11/14 19:44實證的東西嗎,是誰在想像啊

nutritioner 11/14 19:44唯我獨尊的思想好,別說我沒提醒你,小

DaiRiT 11/14 19:44求神拜佛只是舉例很差的方法論而已

DaiRiT 11/14 19:45乖啦 趕快考到醫科比較實在

nutritioner 11/14 19:45心你的執業生涯就毀在這思想上啦哈哈

DaiRiT 11/14 19:45這邊只有你能講 實際生活你也沒影響力也沒

DaiRiT 11/14 19:45在診治病人xdddd

DaiRiT 11/14 19:46不會喔 中醫利用率越來越低了欸

DaiRiT 11/14 19:46又在幻想

nutritioner 11/14 19:46也說不定早就已經毀了,所以只能在八

DaiRiT 11/14 19:46中醫粉就台灣那一小撮

DaiRiT 11/14 19:47是沒毀啦 不用腦補

DaiRiT 11/14 19:47整天腦補欸 哈哈哈哈哈哈哈

nutritioner 11/14 19:47卦版憤世忌俗哈哈,中醫利用率變低是

DaiRiT 11/14 19:47沒招 講不出什麼道理只能腦補

osan 11/14 19:47異世界轉生輕小說作者

DaiRiT 11/14 19:47國中等級腦補

nutritioner 11/14 19:48又怎樣?就是不會變成你希望的零嘛XD

DaiRiT 11/14 19:48當然不可能零啊

DaiRiT 11/14 19:48世界上那麼多白痴

nutritioner 11/14 19:49唯我獨尊的夢想破碎,可黏哪哈哈

DaiRiT 11/14 19:49中醫師講心臟病用力咳自救這種自殺式行為

DaiRiT 11/14 19:49都有人信了

DaiRiT 11/14 19:49根本沒破碎啊 你在腦補什麼啦 哎呦

DaiRiT 11/14 19:49早就預見不可能零了捏

DaiRiT 11/14 19:50世界上有白癡被洗到當然不可能零啊 傻瓜才

DaiRiT 11/14 19:50覺得會變零

DaiRiT 11/14 19:51您真有趣