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Re: [問卦] 所以從酒瓶可以瞭解到什麼？

wahaha99 發表於 2022/2/14 下午8:47:48
看板Gossiping標題Re: [問卦] 所以從酒瓶可以瞭解到什麼？作者
wahaha99
 (此方不可長)時間推噓42 推:44 噓:2 →:47

※ 引述《KKKKKvs333 (NOW_EMPiRE)》之銘言：
: 從這次事件後
: 一堆皇民只說有有其意義
: 但似乎沒人跳出說研究出或瞭解到什麼？
: 所以這堆垃圾到底能寫出什麼有意義的論文？
: -----
: Sent from JPTT on my Sony XQ-AT52.

認真回這篇

那些酒瓶的狀態, 基本上只能證明日治時代有人在那邊喝日本啤酒,
好比其中 Kabuto Beer, 工廠位於愛知縣,
只有生產到 1943年, 後來就轉作別的用途了,
現在成為了小型博物館。
(現在當地有賣復刻酒, 由 "知多麦酒株式会社" 製作)

若不做為其他史料的旁證,
基本上酒瓶本身的意義就只會有這樣了。

那如果結合場域呢, 則具有保存「當時在地人生活樣貌」的作用,
有點像是某種「時光膠囊」的概念。

不過問題就來了, 這裡的環境其實維護起來非常困難;
主建物要維護, 就已經很多條件限制了（最能概括這些限制的是經費）,
更何況是散落在野地上的玻璃瓶?

不要說遊客有沒有進去亂,
在這大自然的洗禮下,
再過個五十年一百年,
這些東西都可能被沖刷、或是被淹蓋,
連整個場所都不復存在。

所以什麼,
凡事要有目的, 你保護這個場域,
目標是什麼? 價值在哪裡?
要做到什麼程度?

如果「展現日本駐點警察生活日常」是一件十分有價值的事情,
那應該要說服政府出資, 加強保護,

可能要收拾部分玻璃瓶予以保存,
留下部分並予以固定, 加註說明牌,

「這是日本人拋棄的日製啤酒瓶。當時沒有環保意識,
在此古道的運送成本又極高, 不可能將這些玻璃瓶運下山,
只能隨意棄置。也從此可見, 啤酒對在駐人員來說,
是十分重要的解悶物資。」

然後編列人員與預算, 對這樣的場域進行維護,
定時清理遊客遺留的垃圾避免混淆,
這樣是不是有意義多了?
要是還有誰把他故意挖起來撿走, 我陪你一起鞭他。

-----

覺得是文物、有價值, 就去說服政府做事,
若說服不了政府, 就問問自己是不是真的有價值,
若政府被說服了卻沒錢、沒做事就去鞭政府,
不要去鞭清垃圾的人,
台灣人很奇怪, 永遠不把矛頭指向該負責的人,
這就是奴性吧....

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.163.7 (臺灣)
※ PTT 網址
推

ljuber 02/14 20:49推這篇

→

heavensun 02/14 20:50覺得有意義 9放在山莊 展覽

→

heavensun 02/14 20:50玻璃瓶 戶外 萬一破掉傷人

推

riker729 02/14 20:52就算採用你括號中那幾句 還是蠻沒意義的

噗, 我盡力了

→

riker729 02/14 20:52解悶還抽一堆菸呢!幸好煙蒂過幾十年會化

※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 20:53:54
推

belucky 02/14 20:53推拉

推

bowenhp1234 02/14 20:54推 真有意義的資產就該維護

推

pondaha 02/14 20:54拉坨屎也叫文物，笑死

→

gimyhsiou 02/14 20:56先留著，以後可以拿來申請經費

推

welly520 02/14 20:57丟維士比供後人考究

丟一罐維士比在那邊, 然後寫個牌子, 「此維士比為xxx年時養護工人所留, 替台灣勞工的打拼見證」

※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 20:59:53
推

kenco 02/14 21:00push
推

kiopl 02/14 21:02維士比旁邊要有莎莎亞才有保存意義

推

chenweichih 02/14 21:04其實你括號那些還真的會一堆人覺得

→

chenweichih 02/14 21:04沒價值 這種很見仁見智的 雖然我是

→

chenweichih 02/14 21:04覺得有價值那方啦 不過現實就是時間

→

chenweichih 02/14 21:04太短 文物史料充足 並不是有絕對意

→

chenweichih 02/14 21:04義存在的東西

其實我跟你想法差不多 那些我也只是硬寫的 (不然不知道還能怎麼寫) 只是要知道在那樣的荒山野嶺中維護一個場域 是多麼昂貴的事情 維護 -> 燒錢 不維護 -> 50~100年後消失 要做到什麼程度 本來就該評鑑與思考 --- 還有那是引號吧 XD 為什麼大家都叫他括號 XD

→

chenweichih 02/14 21:06我剛也才跟家人聊到類似你括號的東

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chenweichih 02/14 21:06西 但平心而論的確不是人人都在乎這

→

chenweichih 02/14 21:06種對古時的遐想 而且時間又太短

※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:07:24
推

Aotearoa 02/14 21:08不要去動它，讓時間去決定它的去路

包括遊客丟的垃圾嗎?

※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:09:32
→

Aotearoa 02/14 21:08人為不要插手，我覺得這樣最好

推

Aotearoa 02/14 21:10當然不包含遊客丟的啊，我指的是那些日

→

Aotearoa 02/14 21:10治時代的東西

因為人心不可控, 所以會有人亂丟, 那也是一種必然。 如果這樣的場域就任其荒廢、禁止進入, 這樣看起來也沒有任何意義了。 我們只能找到平衡點。

※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:12:10
→

Aotearoa 02/14 21:11遊客既然都知道那裡是遺跡，還亂丟垃圾

→

Aotearoa 02/14 21:11很不應該吧

如果沒有人力維護, 實際上五年十年過去後, 草就長到你啥也看不到了。

推

zero00072 02/14 21:12不就是不知道嗎。這不就是破窗效應。

※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:12:51
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Aotearoa 02/14 21:12這就是公德心素質的問題了

→

Aotearoa 02/14 21:12都立牌在那邊了

這無解, 人類的本質如此 台灣的公德心素質已經在世界上算高的了

※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:13:29
推

rainingkid 02/14 21:134

推

FrankCastle 02/14 21:15確實 說得好

推

waitwind 02/14 21:15之前有推文說那些酒瓶被留置在那邊是

→

waitwind 02/14 21:15日治時期被用來做圍籬防蕃的材料喔

是說打碎後用水泥糊上、做成防禦牆嗎? 也行啊, 那就再把說明改一改就是

※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:17:22
推

Aotearoa 02/14 21:16有立牌有步道，我覺得已經算很好了

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Aotearoa 02/14 21:16有多少地方真的就荒廢無人聞問

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waitwind 02/14 21:17所以你所寫括號的「這是日本人拋棄的

推

visviva 02/14 21:17沒錯

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Aotearoa 02/14 21:17想走都找不到路要披荊斬棘的那種

→

waitwind 02/14 21:17日製啤酒瓶。當時沒有環保意識」可能

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waitwind 02/14 21:18有待商榷？

噗, 我那樣寫只是舉例啊。 具體還有什麼用途, 要看現場啊。

※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/14/2022 21:18:53
推

sickiam 02/14 21:21專業
推

GLung 02/14 21:31現在有環保意識結果日治酒瓶只佔三支環保意

→

GLung 02/14 21:31識是什麼洨

推

Observation 02/14 21:33推這篇

推

minlochen 02/14 21:35推這篇

推

FannWang 02/14 21:41推

推

ebssik 02/14 21:50推這篇

推

jejeje 02/14 21:57推

→

sharkimage 02/14 22:03推

→

daye2012 02/14 22:04要保存，酒標拆下來就好了

→

wahaha99 02/14 22:05多年的風吹日曬,只剩罐體了

推

tist 02/14 22:10這篇CC粉不開心

推

flybspy 02/14 22:14推

推

chunptt 02/14 22:16推

推

tomwu770926 02/14 22:35推

推

shadow77727 02/14 22:39沒錯

推

rogergon 02/14 23:14看看有沒有日治時代用過保險套留下來

推

jjba310 02/14 23:29推

噓

fish005 02/14 23:39好了啦，清錯東西道歉就好了，扯考古幹

→

fish005 02/14 23:39什麼，恐龍大便幾億年後也是變有價值的

→

fish005 02/14 23:39標本啊。

推

cccc1730 02/14 23:40海龜鼻子裡的吸管也是某人丟的‘文物’

推

PigBlood 02/14 23:43推

推

youzi1114 02/14 23:46推，腦殘學者

推

attpp 02/14 23:49以後遊客的垃圾放百年也可以考古

推

DirtyVegas 02/15 00:12中肯 邏輯正確

推

dolphan 02/15 00:20推

推

Mood10207 02/15 01:01推

推

Firmamentee 02/15 01:12認同

→

Firmamentee 02/15 01:13文史工作者應該先倡議而非指責

推

Pmking 02/15 01:31https://i.imgur.com/lo4QZrb.jpg
→

Pmking 02/15 01:31酒瓶是溢勇線存在的佐證

推

b90022790 02/15 01:38推

噓

opisking 02/15 02:09你真的有認真看馬雅人的文章嗎?

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opisking 02/15 02:10不要去撿拾 某種程度上就算是消極的維護

我為什麼要看他的文章? 不然以後請內政部公告 什麼地方不能撿垃圾好了 這年頭原來撿個垃圾還有這麼多毛

→

kaky 02/15 02:33唯一能證明的就只有日治時期的空酒瓶丟在那

→

kaky 02/15 02:34因為1947-1989那地方是中華民國的派出所

→

kaky 02/15 02:35你不知道空瓶是日本人丟的還是中華民國的人

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kaky 02/15 02:35拿到日治時代的酒瓶轉而丟棄在那

還是可以分析一下啦 基本上那個時代住在那邊生活的 只有日本駐警跟原住民 那麼誰比較有可能飲用日本產製的玻璃瓶啤酒 基本上是日本駐警 只是是不是原本的位置 就很難說 確實有可能被移動過

→

kaky 02/15 02:36如果沒有界線按照馬雅人的說法就是你她X的不

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kaky 02/15 02:36要去動任何東西....

※ 編輯: wahaha99 (36.226.163.7 臺灣), 02/15/2022 02:59:38
推

Kidmo 02/15 05:33消極維護 XD 聽起來怎像極了我國的交通啊

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kaky 02/15 17:31你又不是在民國34年就發現的....

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kaky 02/15 17:32最愛舉的MIT誌2002年開播 最後一個員警1989

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kaky 02/15 17:32你只考慮 1945以前的生活?1947-1989間的活動

推

Rexspinner 02/16 09:13推，酒瓶事件根本就沒有像龐貝城、十

→

Rexspinner 02/16 09:13三行那樣那麼極端

推

owl43 02/16 23:54推） 目前文資網上搜不到霞喀羅古道

→

owl43 02/16 23:54或駐在所的資訊 沒有法定上的文資身分

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owl43 02/16 23:55一般人清走弄壞了也真的沒辦法拿他怎樣

→

owl43 02/17 12:53明後年大概就有一堆古道會被文化部列冊

→

owl43 02/17 12:53了啦 危機就是轉機 這之前只有三個古道在

→

owl43 02/17 12:54文化部的文化資產名單上
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