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Re: [問卦] 不養小孩,經濟真的寬裕許多

看板Gossiping標題Re: [問卦] 不養小孩,經濟真的寬裕許多作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓推:591 噓:44 →:782

※ 引述 《ou812》 之銘言:

我基本認同陪伴的重要性

但我覺得很多地方有點想得太理所當然了

: 我六年級生,小孩今年學測剛過一階
: 我知道在八卦版不該太認真,但我還是很想說一下自己的看法
: 看你養小孩的目的是什麼,
: 如果他只是你炫耀的工具,或幫你達成你人生未竟目標的代理人,或許如同你講的,要多: 花很多錢。
: 如果你是有很多愛要給小孩,也希望家人能開心在一起,我想那花不了多少錢的。
: 從小你就不該讓他去安親班,因為陪他寫作業本來就你的事。

去安親班

是因為小孩未滿十二歲

小孩下課時,你和你老婆還沒下班

而雙方父母都在外縣市

因為自己在家鄉找不到好工作

只能北漂

是沒有後援的不得不然

: 從小你就不該讓他去雙語幼稚園,因為那根本沒屁用,只是花錢買心安而已。

雙語幼兒園重點不在雙語

在可以幫忙照看小孩,留到19:00你回家接

: 國中以前所有的補習一概沒參加必要,因為那只會扼殺孩子的學習樂趣。那麼簡單的東西: 到底為什麼要聽二次?不會的不會去問老師嗎?

因為學校要趕進度

問老師可以

但很多時候是學習不得要領

累積太多挫敗感

失去對學習的興趣


且老師的素質不一

為什麼要聽二次?

因為有的老師教得真的爛啊

生命之中大家多少都有遇過爛老師吧?

: 私中也不用,讀個市區別太差的國中,基本上各地第一志願高中都是雙位數,考不上
: 就只是我們的小孩沒那個能力。

所以為什麼不選近的?

國中的選擇還是要"別太差"的理由是?

又提第一志願幹嘛?

讓孩子少通勤點,多睡一點不好嗎?

其實講白了,因為你自己內心也覺得能上第一志願很好

否則壓根就不會提

讓孩子適性發展

: 私中一堆考不上正式教師的老師,我真的不知道大家為什麼有勇氣讓自己的小孩去讀私中: 。

就和你要選別太差的國中理由相同啊

公立的要看學區

不是你想怎樣就怎樣

剛好你家附近學區的國中就是有名的8+9集中地

你怎麼辦?

搬家?那成本更高

私立的沒有啥學區問題,可以自己選擇

至於校內正職多寡

從來不是教育好壞的絕對標準

擺爛的正職老師相信很多人都遇過

認真負責的代理老師也不是沒有

重點是辦學的風氣,跟校內的資源

不說別的

台北市的學校一周幾堂英語課?

偏鄉學校甚至連外文師資都一師難求

不靠安親班補習班

只靠父母真的夠?

也許你學識高可以

但一般普通學校畢業的也真的可以?

另外,教育是專業

不見得你PR99,你就比較會教

聰明的人,真的不見得知道不聰明的人盲點在哪裡

你都不知道孩子為啥不懂了,卡在哪了

怎麼一定能教得好?

:
: 去除你講的這些基本上食衣住行,跟著爸媽,小孩的開支真的很有限,

女兒長大不用自己房間?

跟你睡?

多一間房要多少錢?



不說這個

一餐一百

一天300,一年10萬,18年近200萬

你們家二個

餐費就要最少400萬

假如你家戶年所得只有60萬

生二個,一年只剩下40萬

其它衣住行都沒算

佔年所得至少1/3,有限?


==補充一下==
滿多人講到這邊,就算一餐一百高估好了

衣住行呢?

養一個小孩,單日成本真的連三百都沒有?

別說啥,原PO所說給親戚當保母十年前每個月一萬二

光這筆錢一天就四百元開銷了



另外家戶所得有些人覺得我低估太多

推文已經有人拿審計部的數據來證明

我就不多說了

台灣目前薪資中位數是60萬/年

你或許說,兩人家戶所得不就是120萬?

問題是

台灣離婚率太高了

你確定家裡有兩個人在賺錢嗎?

==補充結束==

: 但一家人在一起的樂趣,看自己小孩有點自己的影子又能過得比自己好的開心,那真的不: 是那一點點開支能取代的
:
: 我二個小孩,從小沒補習安親連上了高中都沒補,都在球隊和音樂社團渡過我下班前的時: 間,
: 球隊和音樂社團的同學到現在還是好朋友
: 在這裏要感謝公立國小的團隊老師,他們收一點點的錢(每月約500~1500),給予的專業品: 質真的不是安親班比得上的
: 唯一私校是幼兒園,那也是因為我們這邊公立太難抽
:

公立幼兒園四點下課

幫你多留到18:00很好了

但你確定18:00就能去接小孩?

六點下班,去到幼兒園不用車程?



另外,假如國中小了

小孩不想去社團

只想回家打遊戲

按你的說法也不能為了父母沒時間

就強制他去球隊或社團

要自己陪

但你跟你老婆下午四點這時還在公司

誰顧?

國中也許不需要

放任國小未滿十二歲獨立在家是違法行為(感謝有人指正)

屆時你和妻子誰放棄事業來陪伴小孩?

又你們家庭開支,真的能少一份收入?

放棄事業的人又真的甘心?不會有怨?

有多少父母老了跟孩子抱怨:為了你,我當年放棄了多少夢想?

: 一個第一志願高中,今年剛學測醫科頂大資工都有過,
: 一個讀高職,我們也沒要求他要台科北科,自己能力到那兒就讀到那兒,人生對得起自己: 就好
: 兄弟從不互相比較,因為父母也從不拿這個讓他們比較
:
: 想生就生,孩子需要的是你的陪伴,他不需要安親班和私校老師以及你自以為重要的補習

醫科頂大又這輩子沒補習過

少說pr 99了

恭喜你

但常態分佈下

一般人變老二這樣比較合理

也許他們不會怨

也許二十年後

孩子幹著工廠流水線時,會埋怨著如果當年老爸能多給點栽培有多好?

誰知道呢?




在你看來,陪伴好像很簡單一樣

只要有心人人都可以成為食神

但現在人不生

很大程度是因為台灣社會對育兒極端的不友善

你口中的陪伴也不是人人皆可

有板友補充的我認為很有道理

陪伴的成本現在是很高的

這才是真正的問題之所在



另外

我有點個人觀感想要抒發

為啥總要求父母要無私的付出?

我所謂的無私是

小朋友要吃,父母就自己吃少點

因為有小朋友要陪伴

所以父母就必須要犧牲自己已經非常稀少從工作中摳出來的休息時間

這種長期無條件,不考慮自己,優先犧牲自己的付出

這種缺乏一定品質的生活

難道對人而言,不算是一種很大的折磨嗎?



我沒有說一定要怎樣爽爽過

跟單身一樣想吃大餐吃大餐,想出國出國,想偶爾奢侈一下也無妨

但是不是也可以稍微正視一下

帶著孩子的父母他們也是個人啊

也會有慾望,也是需要休息呢?

我們勞基法會規定上班時間不能超過多久

目的是甚麼?

但不會有法律規定父母的帶孩子的時間上限

保母是一份工作

但父母卻不是

然而,兩者作的事情卻是差不多

而保母下班就不用管工作上的小孩

父母下班卻不是這樣



當然

看到這邊一定會有人嗆說

甚麼作我小孩很可憐之類的

我只想表達

做為父母之前,他們還只是一群普通人

要求小孩一定要無條件孝順

現在普遍已經不被現代社會價值觀接受

但要求父母一定要無條件慈愛

卻一直沒有被放大來討論

勞逸結合,是比較完美的型態

但現代社會給予台灣父母這麼大壓力

經濟上的(高房價、高消費)
價值上的(父母就是要付出,就要先顧小孩,沒有自我)

好像付出是應該

不付出不應該

我不否認有爛父母,只生不養的

但我更期望看到的是

一個比較健全的心態

我是丈夫,我愛我老婆

但我可以有我自己的私人空間與興趣

我是父親,我愛我孩子

我希望他成長茁壯,未來發展的好

但我也可以有自己的私人空間與興趣

陪伴很好,但過度的陪伴成為直升機父母不好

作自己很好,但只生不養造成社會問題的爛爸媽不好

而這不單只是自己價值觀的調整

社會的觀感也需要改變

國家政府也需要提供給父母真正的後援

這樣才不會把父母壓力搞太大弄得變態

小孩在變態教養下,也變態的無限循環~~
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Kenver 04/11 00:32淚推

len53 04/11 00:33推 這解

dogwww 04/11 00:33優質好文…

kymcoco 04/11 00:34推 終於有正常人

weiwei0901 04/11 00:34超認同!大推!

NX9999 04/11 00:36好文推推,mark收藏

Samurai 04/11 00:36無限上綱問題沒有用啦,人家就親身經歷

Samurai 04/11 00:36告訴你養小孩沒這麼困難惹

Samurai 04/11 00:37魯宅這麼偏激一直教人養小孩哪來的自信

k1986321 04/11 00:37這篇很現實 只能說這是擁有條件不同造就

Samurai 04/11 00:37?都用幻想的呵呵

k1986321 04/11 00:38出的結果

robust083 04/11 00:39這篇比較貼近現實大多數人面臨的現況

snoopy920 04/11 00:39無解的問題,把自己活好實在

Samurai 04/11 00:40養小孩這件事沒人是準備好的,尤其女生

Samurai 04/11 00:40不要被偏激言論嚇到,生小孩這件事有年

Samurai 04/11 00:40齡限制,不要等想生卻生不出來

wwwwhite 04/11 00:41這篇哪來無限上綱? 這篇寫的才是大多數

robust083 04/11 00:41花費那些,通膨都還沒算進去就一堆人覺

wwwwhite 04/11 00:41人家的樣子。 還是大多數人沒補習上醫科

robust083 04/11 00:41得沉重,加上通膨不就快窒息

wwwwhite 04/11 00:41

andy78714 04/11 00:42這篇也很現實

Samurai 04/11 00:42跟醫科一點關係都沒有,講養小孩多難的

Samurai 04/11 00:42幾乎都是幻想出來的問題自己根本就沒經

Samurai 04/11 00:43

dn91hde38b 04/11 00:43

WenliYang 04/11 00:43蠻實在的

kunamatataha 04/11 00:43說得很好以現在的環境,只有年收穩

kunamatataha 04/11 00:44定200萬以上,準時上下班才有資格

pinhanpaul 04/11 00:44結果論,如果養出來的是8+9,你看看

pkpk23456 04/11 00:44原原po也算是幸運兒阿!他以為大家生小

pkpk23456 04/11 00:44孩都會跟他一樣幸運,假如生出個敗家子

pkpk23456 04/11 00:44,他還能講出同樣的話我就佩服他了

dancehotdog 04/11 00:45十年前跟現在比是容易生沒錯

pinhanpaul 04/11 00:45虎爸虎媽不也養出屌爆小孩

taylor0607 04/11 00:45

GanKer 04/11 00:45這篇才是正常的……原po那篇太偏離現實了

AGODC 04/11 00:47我也覺得該文章太理想。我都嘛跟老婆說小孩

pkpk23456 04/11 00:47像我姪女跟他哥哥姊姊學習上程度就不同

AGODC 04/11 00:47長大愛做什麼就做什麼,啊幹說實在我能這樣

pkpk23456 04/11 00:47,原本我姐也是認為不用補習自己教就好

AGODC 04/11 00:47說也是因為小孩有很拼的阿公阿媽跟一點拼的

pkpk23456 04/11 00:47,但是理解能力真的跟不上學校教的,最

AGODC 04/11 00:47爸媽留幾間房子跟一些土地可以讓他們比較無

pkpk23456 04/11 00:47後也是送去安親班了啊!

AGODC 04/11 00:47憂阿…

kunamatataha 04/11 00:47我家有三個小孩我看爸媽省成什麼樣

ao5566 04/11 00:48其實大家學生時代都有遇過不補習但是品行

eterbless 04/11 00:48他那第二個小孩好一點自己做低階工作

ao5566 04/11 00:48好學識好求學運氣好的 通點都是家境好 父

eterbless 04/11 00:48因工安意外走掉差一點一輩子啃老

ao5566 04/11 00:48母家庭可以給他更多補習以外的見識 不提了

cl3bp6 04/11 00:48原原PO最理想化的那段就是安親班還有現在

kunamatataha 04/11 00:48子,結果我們三個都不想生小孩XD

cl3bp6 04/11 00:48多一間房間要付出的成本

pkpk23456 04/11 00:48如果他生的兩個都有智力障礙跟身體一堆

pkpk23456 04/11 00:49先天疾病,我就不信他能多樂觀

godnnn 04/11 00:49現在政府也沒打算管,反正抗中保台自動歸

dancehotdog 04/11 00:49保母 學費 房租 都不用錢?

godnnn 04/11 00:49

yamitis 04/11 00:49學生時期養出個8+9就知有多慘

pkpk23456 04/11 00:49不是不用錢,是對他而言那些錢就不放在

pkpk23456 04/11 00:49眼裡

kunamatataha 04/11 00:49台灣現在環境對育兒超超不友善

tony22725385 04/11 00:50所以原PO沒說他們收入多少

sky777 04/11 00:50正解..三寶爸路過

su4vu6 04/11 00:50年所得怎麼可能60==

yamitis 04/11 00:50拿原po的二兒子來說,20年後兄弟會不比?

camilletss 04/11 00:51正解

AirPenguin 04/11 00:51那篇薪水多少花多少在小孩身上也沒講

su4vu6 04/11 00:51哪可能這麼晚下班==

GanKer 04/11 00:51一堆服務業2-3萬,年收的確50-60

tony22725385 04/11 00:51台灣薪水的中位數不是才50多萬

pkpk23456 04/11 00:51而且他嘴裡說他都沒管小孩放小孩自己成

pkpk23456 04/11 00:51長,也許小孩都是他老婆在管,他才覺得

pkpk23456 04/11 00:51小孩自然長大是很自然而然的事情,他老

pkpk23456 04/11 00:52婆也許管到都快翻臉了也說不定

AirPenguin 04/11 00:52就倖存者偏差拿來套用在別人身上

palapalanhu 04/11 00:52每個人環境條件不ㄧ樣,問題也不同

cay86714 04/11 00:52的確 完全不補習能上醫科是天選之人 本

coolp77 04/11 00:52倒數第二段就是從小孩的觀點出發 我覺得

cay86714 04/11 00:52身就有讀書天賦了 不太適合大部份人

coolp77 04/11 00:52很貼切

wwwwhite 04/11 00:53http://i.imgur.com/Rx68Ylm.jpg

pkpk23456 04/11 00:53不是每個人都能生的一個乖巧孝順手腳健

pkpk23456 04/11 00:53全思想正常的小孩

kurtc 04/11 00:53問一下桃園的家長 哪來的勇氣讓小孩唸私中

kurtc 04/11 00:53啊 學區不同 不用篤定什麼一定是好或不好

kurtc 04/11 00:54至少桃園這裡公私立學風差異蠻大的

ab2u04fu4ab 04/11 00:54餐費的話自己煮省很多

ryuke 04/11 00:54現實問題就擺在那啊

skyesp 04/11 00:54推這篇

pkpk23456 04/11 00:54自己煮當然比較省阿!問題是每個人都有

pkpk23456 04/11 00:54那個時間煮給全家吃嗎?

wwwwhite 04/11 00:55有60%的人,年所得不到60萬

dancehotdog 04/11 00:55雙薪還能準時下班買菜自己煮 很難了

jj1379746 04/11 00:55用愛發電用愛養小孩

tony22725385 04/11 00:55自己煮現在也省不了多少 除非你

kylecheng25 04/11 00:55若生個小孩需要看病或早療 跑醫院就

kylecheng25 04/11 00:55累死爸媽了

tony22725385 04/11 00:55不在乎吃下去東西的品質

kunamatataha 04/11 00:56我自己一天工時12-13以上怎陪小孩

robust083 04/11 00:56原原po的文章讓韮菜們心動生了之後再階

k1988771028 04/11 00:56因為現在人不能接受自己小孩是流水線

robust083 04/11 00:56級複制當韮菜

k1988771028 04/11 00:56員工,參加同學會多沒面子,過年在親

k1988771028 04/11 00:56戚面前抬不起頭。我也恨我爸不是李嘉

kunamatataha 04/11 00:56有同事小孩出狀況還要互相幫忙

AGODC 04/11 00:56我兩個小孩每月的讀書才藝吃飯保險出遊什麼

k1988771028 04/11 00:56誠,不過這是我爸的問題嗎?

AGODC 04/11 00:56的就大約3-4萬了,養到大學也大約要700-100

AGODC 04/11 00:560萬,買房子也起碼要1人一房間,又是多幾百

AGODC 04/11 00:56萬的花費,如果還要幫他們準備頭期款,那又

AGODC 04/11 00:56是幾百萬的預備金,講隨便養的人估計都沒這

pkpk23456 04/11 00:56身邊就有那種小孩三不五時就跑醫院的,

AGODC 04/11 00:57些開銷的煩惱(阿公輩早賺夠了幾輩子的錢)

pkpk23456 04/11 00:57花費是一回事,誰要帶小孩去醫院,夫妻

stylesfan091 04/11 00:57推這篇

pkpk23456 04/11 00:57都可以吵到鬧離婚了吧!

su4vu6 04/11 00:57年所得要60 要雙人都領底薪 怎麼可能==

KaoBi24 04/11 00:57多幾個房間是資產吧

u35k6 04/11 00:57一個盲點 雙薪家庭年所得60萬估太低了啦

adata5678 04/11 00:58推這篇,那篇就是垃圾文章,誰不知道這

adata5678 04/11 00:58

dancehotdog 04/11 00:58雙方父母都不用養?

pkpk23456 04/11 00:59假如你只有一棟房子,以後兩個小孩都是

pkpk23456 04/11 00:59領低薪,以後要分房子還會更精彩啊!兄

pkpk23456 04/11 00:59弟鬩牆直接在你眼前演出,比八點檔還精

pkpk23456 04/11 00:59

ogkw 04/11 00:59像台積的很多職缺都還要輪班和夜班。我很好

knml 04/11 00:59不要變成8+9就成功一半,能讀個大學電資再成

ogkw 04/11 00:59奇真的有陪伴時間?

su4vu6 04/11 00:59分房子幹嘛 住一起就好了啊

linlin24 04/11 00:59物價跟薪水是基本上的問題

knml 04/11 01:00功1/4,能結婚不離婚就勝利組了

AlvaroMorata 04/11 01:00推推

mapxu664 04/11 01:00太真實了

dancehotdog 04/11 01:01我就問 小孩拿什麼手機

kurtc 04/11 01:01題外話 我覺得國中現在學的有的很難耶 我兒

wakeup1990 04/11 01:01中肯

budaixi 04/11 01:01就是有錢沒錢的差別而已,屁話人人會說

kurtc 04/11 01:01子寫什麼資優數學的題目 馬的我真的看不懂

kurtc 04/11 01:01真的看不懂啊 QQ

budaixi 04/11 01:01,做的到有幾個,有錢講話就大聲阿==

pkpk23456 04/11 01:01笑死人了,住一起就好了,你沒遇過那種

pkpk23456 04/11 01:01死都要跟家裡拿錢的喔!直接講房子他有

pkpk23456 04/11 01:01一半,直接叫另一個人跟他現金!真當所

swxx 04/11 01:02這才是現實,原本的文章根本自炫用的

pkpk23456 04/11 01:02有家庭都是幸福美滿哦?

javator 04/11 01:02老師教不好,還是可以自己讀懂

chuanglk 04/11 01:02此篇正解~

su4vu6 04/11 01:03我沒遇過啊 嘻嘻

pkpk23456 04/11 01:03你小孩智力有缺陷的話,能夠不逃學你就

pkpk23456 04/11 01:03該偷笑了!還要自己能看懂

kunamatataha 04/11 01:04超想回一篇嗆原原PO不過懶了XD

cute15825 04/11 01:04夫妻雙人都底薪是要生啥啦….

acegikmp 04/11 01:05那篇字裡行間透漏有夠多優越感,噁心

TCPai 04/11 01:06其實我覺得他講的沒有錯,但就是每個人對家

TCPai 04/11 01:06庭的考量不同,面對的問題自然也不同啦

wwwwhite 04/11 01:06http://i.imgur.com/wqiL8nz.jpg

uiop26345 04/11 01:06推現實

wwwwhite 04/11 01:07http://i.imgur.com/xnzPJIF.jpg

hsnujuju 04/11 01:07維穩部隊文被打得啪啪啪

kkkaq123 04/11 01:07優文

poiu98877 04/11 01:09哀 講到我好心酸但卻很真實

pinkmango 04/11 01:09推一個

wwwwhite 04/11 01:10大概有18%的戶數年收入低於64萬5千

Orchid 04/11 01:10淚推

labulato 04/11 01:10正解 陪伴才是最貴的 社畜送孩子去補習

fujizaki 04/11 01:10推 這才是現實吧

labulato 04/11 01:10班不是覺得老師比較厲害 是下班時間太晚

labulato 04/11 01:10怕孩子沒人照顧

NowQmmmmmmmm 04/11 01:11真的太花錢了從出生噴錢噴到懷疑人

NowQmmmmmmmm 04/11 01:11生的人一堆重點是哪來那麼多錢噴

mapxu664 04/11 01:11原文大大就是運氣好生一個會唸書的頂大

chiayigo 04/11 01:12貼近現實

mapxu664 04/11 01:12生而已。我認識的一個長輩,父母兩人都

mapxu664 04/11 01:12是超忙於工作的,對小孩基本上是放牛吃

Scorfish 04/11 01:12這篇還比較合理

dnzteeqrq 04/11 01:12這篇比較貼近現實 =.=

mapxu664 04/11 01:12草,老大第一志願高中上頂大,從小自我

mapxu664 04/11 01:12要求嚴格,老二成績普通但老大會管他

rexlin 04/11 01:13如果看蘋果基金會個案就知中下階層的苦

franzos 04/11 01:13中途轉搭此班列車

steven869200 04/11 01:13雙語幼稚園沒用是因為父母不會

su4vu6 04/11 01:13貼不貼現實就看個人經歷而已啊

adminc 04/11 01:13

rexlin 04/11 01:13中下階層養小孩真的是拚老命還不能過關

su4vu6 04/11 01:13這篇也可以超脫離現實

m6cs 04/11 01:14小孩的個性與資質你無法在出生前掌握,

sushi11 04/11 01:14所以你生了嗎?

m6cs 04/11 01:14負責任的父母還是應該在金錢充裕前提下生孩

m6cs 04/11 01:14子,不要因自己私慾而去侷限小孩未來發展的

m6cs 04/11 01:14選擇

AirPenguin 04/11 01:15現不現實你去問醫科補習的多還少啊

pkpk23456 04/11 01:15中上階層的父母能夠保障他們小孩的學習

pkpk23456 04/11 01:15環境,啊假如父母光忙工作都沒時間了,

ryam 04/11 01:15

pkpk23456 04/11 01:15小孩還進那種著名的8+9學校,直接階層

pkpk23456 04/11 01:15複製給你看

pas2 04/11 01:16感同身受

QQ55555555 04/11 01:17沒錯 鬼島不理小孩因沒票

rexlin 04/11 01:17每次看那些個案父母拖著病體擔憂小孩成長

haman 04/11 01:17

ocwandu 04/11 01:17推 這篇現實

ocwandu 04/11 01:17不過原po眼睛所見就是這樣

fhscyt 04/11 01:17推,真實

ocwandu 04/11 01:17只能說太幸運了

eric878787 04/11 01:18身邊很多同學爸媽都砸很多錢,不補習

eric878787 04/11 01:18的天才本來就少,資源多又肯努力的才

eric878787 04/11 01:18是多數

rexlin 04/11 01:18看了只有辛酸,還期待政府只能說傻到不行

Semaj543 04/11 01:18終於有正常人了

assian 04/11 01:18用嘴巴養跟放養與用孝順情勒的人笑而不語

lukan317 04/11 01:19這篇比較真實

mjmotown 04/11 01:19

keyman2 04/11 01:21你太過於杞人憂天...雖然我也是

HCTL 04/11 01:22這篇道盡所有的現實面,很多孩子回家時,家

HCTL 04/11 01:22裡燈都還沒亮,因為父母還在加班工作,我朋

HCTL 04/11 01:22友說他孩子每天都陪另一個同學回家,那位同

HCTL 04/11 01:22學都希望繞遠路,晚一點回去,因為家裡都沒

HCTL 04/11 01:22人在,他一點都不想回家

ro9956882 04/11 01:22推這篇 原文站著說話不腰疼www

Alberto 04/11 01:22

tist 04/11 01:22

Rootless 04/11 01:24這篇才對

nijivon 04/11 01:24嗚嗚…

m10521306 04/11 01:25這才是優質文

Joyeeee 04/11 01:26推爆

newlances 04/11 01:26淚推

astroflyer 04/11 01:27推 不是每個家庭機遇都如此,長工時高

astroflyer 04/11 01:27房價高支出才是造成現在的狀況

xo1100 04/11 01:27不就有長輩庇蔭的在那邊大放厥詞

steven869200 04/11 01:28抽到個PR99的小孩 當成常態了

pttsea 04/11 01:28淚推

Fino5566 04/11 01:29孩子就是需要陪啊 所以結論才是沒錢不

Aggro 04/11 01:29這才是大多數人會碰到的無奈

Fino5566 04/11 01:29要生

Archier 04/11 01:30終於有正常人了QQ

Aggro 04/11 01:30目前台灣 養小孩就是奢侈品 如果你要有心養

Fino5566 04/11 01:31得花時間去賺錢 養兒跟澆花一樣的別生

babyIam 04/11 01:31或許就是長輩拼工作疏於陪伴,原原po 才

babyIam 04/11 01:31會如此重視陪伴;也是因為長輩拼工作留下

babyIam 04/11 01:31資產才有餘裕做到陪伴。只能說不同家庭狀

babyIam 04/11 01:31況差太多了

Aggro 04/11 01:31很多人不是不想生 是不想不負責的生

leviathan36 04/11 01:32泪推T_T

Motor 04/11 01:32淚推

asas1asas200 04/11 01:32過於真實

Ultramarine 04/11 01:32連推嬰兒車都很不友善的國家 生小孩

Ultramarine 04/11 01:32哈哈

xo1100 04/11 01:32不陪小孩小孩就會去找歸屬感跟存在感

egg781 04/11 01:32又不是古早的年代,這年代你沒準備好

xo1100 04/11 01:33只要是在壞的環境找到後果就有得受了

egg781 04/11 01:33就是不應該,不然就只是因為你家很有錢而已

elaymutter 04/11 01:33這篇的貼近生活

egg781 04/11 01:34生孩子不要用以前的觀念,沒辦法養就別生

jeffmib 04/11 01:34上班累的跟狗一樣,下班就只想耍廢,,

jeffmib 04/11 01:34,,真的沒有心力去

egg781 04/11 01:35而且生小孩又不是國民義務

st86188go 04/11 01:35嘻嘻

swoosh67 04/11 01:35那篇根本沒生小孩的幻想文

xxxluke 04/11 01:36變態畸形的社會

shbowm 04/11 01:36唉…

jy75123 04/11 01:36推實際

eno03 04/11 01:37一天兩個吃飯600 給太多了 排骨便當70

luciffar 04/11 01:38兩個說的都不錯耶

Sousake 04/11 01:38這篇才是真實。 前一篇只是華華理想世界

luciffar 04/11 01:38不過他能養三個我覺得很扯

dogreen 04/11 01:39淚推 身邊人一堆遇到你所說的全部

pica177253 04/11 01:39現實是如此

IOSin5566 04/11 01:40沒提供任何證據的原文也信

venturer 04/11 01:44都沒錯 有錢人跟平民的想法差別而已

ronald279 04/11 01:46難過

hardy3412 04/11 01:46太真實了QQ 不過雙薪家庭年所得不太可

hardy3412 04/11 01:46能只有60吧

digodi 04/11 01:46雙薪家庭年收入至少估平均的一百萬吧。

gkoiimd 04/11 01:47你講的才是真實的!

missin 04/11 01:48現實如此

a09374567 04/11 01:48是在臭三小?所以呢?提出問題每個人

a09374567 04/11 01:48都很會 要解決方案就沒幾個屁的出來

Sousake 04/11 01:48那篇應該是過太爽的台北人教育思維

a09374567 04/11 01:48巨大問題太過艱鉅 所以躺平比較快?

coldfrost 04/11 01:49畢竟沒有真正接觸過底層民眾==

fewhy 04/11 01:49你這真的是幻想文

zoelysai 04/11 01:49其實都對,畢竟同樣的做法不會產生同樣

zoelysai 04/11 01:50的結果,尤其是環境條件都不同的情況下

coldfrost 04/11 01:50看看主計處的統計數字就知道了

hw102050 04/11 01:51你生幾個?

meloxxl 04/11 01:51這篇應該是在人間寫出來的 我公司有夫妻

meloxxl 04/11 01:51倆都在上大夜12H 小孩丟在屏東給阿嬤顧

meloxxl 04/11 01:51其實我有想過這樣幹嘛生小孩 但是父母自

meloxxl 04/11 01:51己為了生存已經很艱難了 有餘錢給小孩花

meloxxl 04/11 01:51卻沒時間陪伴自己的孩子 畢竟不是人人收

meloxxl 04/11 01:51租富二代

hikari22 04/11 01:52一樣有小孩的我.我覺得這篇才是超絕中肯

princetamaki 04/11 01:53這篇論點還比較實際~

stoke4096 04/11 01:53那個例子爸爸一定pr也很高啦,但一般人

stoke4096 04/11 01:53如果要讓小孩更好,不知道怎麼教,只能

stoke4096 04/11 01:53補習阿,在那邊講一堆554

coldfrost 04/11 01:53陪伴很重要 誰不想要早歸陪孩子呢QQ

Gaujing 04/11 01:54事實

newlances 04/11 01:54這篇才是現在的真實情況

bloodyiris 04/11 01:55想不想生都有理由

apotatostory 04/11 01:55回頭想想我的人生,還是不要生孩子

apotatostory 04/11 01:55好了。

p72444777 04/11 01:55

Sousake 04/11 01:55蔡作弊: 想早歸陪孩子? 自己跟老闆說啊。

apotatostory 04/11 01:55不是每個人都喜歡玩修羅模式

Sousake 04/11 01:55這才是普遍看到的真實現象

moocow 04/11 01:56本文才是大多數家庭的現實阿....

MrZiXu 04/11 01:56老二讀高職是爸媽不栽培??

princetamaki 04/11 01:56看過夫妻就因為收入,只能都去工作

Dia149 04/11 01:56真的,這一篇系列看下來一群寫什麼陪伴的

princetamaki 04/11 01:56,小孩給父母帶,結果父母帶的很累

hikari22 04/11 01:56說真的以前下班經過公立幼稚園燈都關了

Dia149 04/11 01:56是把小孩當寵物看嗎

princetamaki 04/11 01:56,夫妻倆工作回來也是喊累沒人顧小

princetamaki 04/11 01:56孩互推責任吵架,真心覺得這種生活

princetamaki 04/11 01:56很累

hikari22 04/11 01:56只有私立可以留到7點甚至8點.所以每次看

Sousake 04/11 01:56那一篇就只是長時間過太爽產生的偏見而已

lwindg 04/11 01:56這篇的確符合現在不少人的想像及經歷,但

lwindg 04/11 01:56前文我想重點在精神而不是「只要那樣就可

lwindg 04/11 01:57以了」。每個人、時代都有不同的背景,挑

lwindg 04/11 01:57出來反駁並沒有太大意義

hikari22 04/11 01:57到說怎不念公立我都一律認為何不食肉糜

crazyanight 04/11 01:57躺平就是在解決問題= =

ohkokusa 04/11 01:57

hikari22 04/11 01:58而且公立幼稚園...幹...抽不到啊....

crazyanight 04/11 01:58那篇也沒錯 現在資訊發達 每個人都

crazyanight 04/11 01:58可以有自己的選擇

ja881213 04/11 01:58實話淚推

crazyanight 04/11 01:59幻想別人生子/不生一定不好沒有意義

annyuu0715 04/11 01:59那篇推這篇也推

nove870509 04/11 02:00沒錢別生小孩

imkp 04/11 02:01現實情況如此

darkMood 04/11 02:02廢文比賽已結束。

darkMood 04/11 02:02快找台時光回去找你媽訢苦,辛苦你了。

darkMood 04/11 02:02

chewzhang 04/11 02:03

terry1020 04/11 02:03正解

swatchcat 04/11 02:03覺得沒什麼好吵的,養小孩的確很花錢,

swatchcat 04/11 02:03沒小孩當然寬裕很多啊......

swatchcat 04/11 02:04只是養小孩的幸福感,就如人飲水冷暖

swatchcat 04/11 02:04自知了

JingJing00 04/11 02:05

lauly 04/11 02:05這篇點出台灣對育成下一代的不友善

xhung 04/11 02:06中肯......

Jackey52013 04/11 02:06一堆人真的狗幹老爸為什麼小時候不逼

Jackey52013 04/11 02:06自己

moonight0124 04/11 02:06反正說養小孩很容易的,你多生幾

ddddd014 04/11 02:06很多人談房價高的問題,沒時間陪小孩的

moonight0124 04/11 02:06個能養活就沒了管你,幹嘛一直叫

ddddd014 04/11 02:06問題同樣重要卻常被忽略

moonight0124 04/11 02:06別人生..

iamabeauty 04/11 02:06

anoreader 04/11 02:06你這篇才是正常人 那個太理想雲端了

freddy871117 04/11 02:07推 但兩邊都有道理 真的難題

anoreader 04/11 02:07都快變成幸存者偏差了

nice147852 04/11 02:07自己老媽就是下班拖老命回來煮飯的

linqqq007 04/11 02:07這篇中肯 我一個兒子國二 基本上都是在

nice147852 04/11 02:07小時候還會覺得幹嘛不早點來安親班接

nice147852 04/11 02:07我 長大才知道很多事情沒那麼簡單

nice147852 04/11 02:07有人可以撐過來沒錯 不過讓大部分的人

nice147852 04/11 02:07都有辦法撐過來才是該討論的問題吧?

Jaygo5566 04/11 02:08這篇才是台灣大多數父母的現況

linqqq007 04/11 02:08安親班和家教班渡過 不過還好他自己讀

linqqq007 04/11 02:08書也ok 平常就玩Game看動漫 平凡人真

w60904max 04/11 02:08除非留一堆房讓小孩收租 不然放養...

linqqq007 04/11 02:08的只能努力去適應這個環境

chungyiju 04/11 02:09比較推這篇

sober921 04/11 02:09看到最後埋怨老爸那一段,其實講的是你

sober921 04/11 02:09自己吧臭魯蛇

kps1247 04/11 02:10那篇太理想化了 又或者他真的運氣好

w60904max 04/11 02:10沒留財產又不栽培就挑戰台灣地獄模式

w60904max 04/11 02:10小孩長大就會來這邊推文了XD

redlu 04/11 02:11

xxyuuyuu 04/11 02:12終於有正常分析

JJINN 04/11 02:12小孩一天吃300

JJINN 04/11 02:14國小叫做安親班,因為真的有教啊

applejim 04/11 02:15政府房價不解決,台灣沒外配的小孩只會

applejim 04/11 02:15越來越少。要年輕人生小孩、 抗房貸、

applejim 04/11 02:15要奉養父母,如果沒錢請家庭照護,還要

JJINN 04/11 02:15國中不用你自己說了,國小有課後班可以參加

applejim 04/11 02:15留另一伴照顧,一生都被錢追著跑,請問

applejim 04/11 02:15年輕人還剩下什麼?

applejim 04/11 02:16「扛」房貸, 錯字

st5687vt 04/11 02:16常態分佈才是現實,倖存者偏差而已。誰

st5687vt 04/11 02:17不希望自己小孩成材,也不想被大家說沒

st5687vt 04/11 02:17栽培小孩以後被埋怨。所以才覺得真的給

spirit119 04/11 02:17

st5687vt 04/11 02:17不起。比上不足比下當然有於,但誰會希

st5687vt 04/11 02:17望往下比,大家都有就你沒有…

iceroy 04/11 02:18終於有正常回文了

NewbieShiba 04/11 02:18這篇才是99%正常人...老大這種環境還

kevinss 04/11 02:18淚推

NewbieShiba 04/11 02:18醬料根本神抽SSSR,老二才是常態

qtzbbztq 04/11 02:18上一篇真的是太理想主義了 且拿個案當通

qtzbbztq 04/11 02:18

AirPenguin 04/11 02:19直接罵人魯蛇這家教也是夠好

lim921 04/11 02:19生活成本太高 傻了才生

a989876 04/11 02:20正解

orz811017 04/11 02:23家庭年所得60已經接近最低收入了吧..

linching 04/11 02:25

dobe 04/11 02:25真的 薪資低工時高 什麼都貴 是要怎麼陪伴

egg781 04/11 02:26一天300很奇怪嗎?現在光便當都多少錢了

restinpeace 04/11 02:26含淚一生推

hdotistyle 04/11 02:27這篇才是大部分人的縮影

tvbic 04/11 02:27這篇就是告訴你們,沒錢別學別人生孩子,貧

egg781 04/11 02:27就算多給,是不用零錢是嗎?你是算多準多細?

tvbic 04/11 02:27窮階級無限複製

bag0831 04/11 02:27這篇才是常態

sunwit 04/11 02:28這篇比較現實.上篇小孩放學可以顧的很少

xxline 04/11 02:30真的 上一篇單純運氣好po炫耀文罷了

xxline 04/11 02:30上一篇會認同的根本沒生過小孩吧

satisfaction 04/11 02:31硬派寫實

wmart 04/11 02:32他就說了,他的人生有愛 妳沒有 結案

wailman 04/11 02:32推,這篇實際。

kendavid001 04/11 02:33這篇超狠 但真的很寫實

bvckk 04/11 02:33優質,那個原po運氣好還不自知

repast 04/11 02:33我爸年薪不到60都可以養3個小孩了= =

friends29 04/11 02:34推 現實就是這樣

repast 04/11 02:34餐費一人一天300 食物是鍍金的噢

koiopolo2 04/11 02:35我小時候都一個人在家ㄝ

fancyrex 04/11 02:35現實

arctic 04/11 02:35毫無意義的嗆聲內容

koiopolo2 04/11 02:357歲還會餓到暈

Saimmy 04/11 02:36你爸那個年代跟這個年代比?

Gaogaigar 04/11 02:36他能陪伴成這樣又不會餓死就是炫耀

Gaogaigar 04/11 02:36

magic22s 04/11 02:36沒錢真的別生,別讓小孩怨你!

Saimmy 04/11 02:38一堆人拿以前跟現在比,真的呵呵

WWIII 04/11 02:38蔡母豬假太多

shields5566 04/11 02:38所以大家都會怨懟你爸媽沒給你好的

shields5566 04/11 02:38栽培嗎 我頂多遺憾小時候沒ps2

xru03 04/11 02:38

goury 04/11 02:39這篇太鬼扯了啦,一餐100一天300??你有在

goury 04/11 02:39意小孩的健康嗎?還是給他錢讓他自己吃就是

goury 04/11 02:39照顧小孩嗎?如果自己照顧小孩,怎麼可能一

goury 04/11 02:39餐花費是100呢?光這句就能突顯你只是為了

goury 04/11 02:39反對而胡扯罷了

AirPenguin 04/11 02:40300不就取個數字而已嗎 他又沒說吃啥

m6cs 04/11 02:40樓上看不懂舉例?

CYM0829 04/11 02:41

AirPenguin 04/11 02:41不然你舉個數字代表一年餐費啊

krit1009 04/11 02:42所以你埋怨你老爸了嗎

pizza0903 04/11 02:42這才是正常人文

a33001521 04/11 02:43覺得一天三百不過分啊,除了餐錢也會

a33001521 04/11 02:43給點零用錢吧!如果又是在台北高消費

a33001521 04/11 02:43真的不過分!

jimluvssally 04/11 02:44

AirPenguin 04/11 02:44這篇只列餐費還算客氣了勒

Galactus 04/11 02:45這才是大多數正常人會遇到的問題

b90022790 04/11 02:45推 這才是現實

egg781 04/11 02:47某人如果要那麼細自己發一篇分享健康餐

hypeng 04/11 02:48就是房價高,父母需要花更多時間加班賺錢

hypeng 04/11 02:48進修換更高薪的工作假日兼職賺外快,所以

hypeng 04/11 02:48沒有足夠時間陪小孩啊

SomiSomiNo1 04/11 02:48這篇寫實多了

repast 04/11 02:49過太爽噢還有零用錢 餐費300是我一家五口

repast 04/11 02:49一整天的餐費了 一個小孩300是都外食吧

JJFROMCIA 04/11 02:51推 而且如果爺奶生病家長兩頭燒不完的

JJFROMCIA 04/11 02:51也很多。

scott0002 04/11 02:51這才是現實

vickyshan 04/11 02:52餐費300很合理啦,通常去補習班前就會

NowQmmmmmmmm 04/11 02:52現代人多數都外食啊雙薪家庭爸媽哪

NowQmmmmmmmm 04/11 02:52來的美國時間煮飯桌菜三百還算很少

NowQmmmmmmmm 04/11 02:52了好嗎

vickyshan 04/11 02:52就得吃晚餐,父母根本還沒下班。早餐

vickyshan 04/11 02:52也是,買一買比較快啦,載完小孩就要

vickyshan 04/11 02:52上班,哪有空還在那裡又煮又洗鍋具餐具

vickyshan 04/11 02:53再買杯手搖、麵包、零食,頂多剩50,

vickyshan 04/11 02:53但是營養午餐都不用錢?假日你爸媽都沒

a33001521 04/11 02:53很多雙薪父母下班都六七點了,怎麼有

a33001521 04/11 02:53時間煮(還要去市場買才划算),當然

NowQmmmmmmmm 04/11 02:53我家三個人一天餐費平均都要吃一千

a33001521 04/11 02:53是外食吧

vickyshan 04/11 02:53帶你去吃兩三百塊左右的牛排火鍋等餐廳

NowQmmmmmmmm 04/11 02:53五了

vickyshan 04/11 02:53嗎,或是叫個披薩炸雞來吃?

repast 04/11 02:54我爸媽小時候可不會週末帶我去吃炸雞披薩

repast 04/11 02:54那種垃圾食物= =

NowQmmmmmmmm 04/11 02:54而且很多新手媽媽根本不會煮飯菜煮

NowQmmmmmmmm 04/11 02:55出來浪費食材而已真心的現代女生一

NowQmmmmmmmm 04/11 02:55堆不會煮的連簡單炒個菜都不會

AirPenguin 04/11 02:55所以到底是你爸媽還是你是爸媽

AirPenguin 04/11 02:55民國幾年的300

vickyshan 04/11 02:55現在不是你爸媽的時代了阿,外食的居多

vickyshan 04/11 02:56,不然你以為為啥路上一堆熊貓和吳柏毅

wuling1001 04/11 02:57社畜悲歌 但是魯蛇父母對小孩期待過高

wuling1001 04/11 02:57也是可憐到孩子

nullife 04/11 02:58不管怎麼做小孩都會抱怨(當然這不是擺

nullife 04/11 02:58爛的藉口)如果堅持要教出一個不會抱怨

nullife 04/11 02:58的小孩,我看還是別生了

leterg 04/11 02:58

poisonshing 04/11 02:59沒錯

facefear 04/11 02:59推 真實的情況

bigo1030 04/11 03:00寫的真好,完全講出現代人不生的理由

penny2k1 04/11 03:03一堆假設的東西 意義在哪

a4871783 04/11 03:03你得看爸媽職業是什麼,有七成以上職業

a4871783 04/11 03:03都是早出晚歸,陪得了子女都是人生勝利

a4871783 04/11 03:03

pshadow1 04/11 03:04每個人條件不同,講也沒用啦,還好我沒

pshadow1 04/11 03:04這種煩惱

samonella 04/11 03:05這篇比較貼近現實。去安親是因為父母

samonella 04/11 03:05雙薪才夠薪水,下班晚。

Lisedes 04/11 03:06淚推

applejim 04/11 03:06某個噓的484不知道現在物價?都沒時間

applejim 04/11 03:06陪小孩了,還能下廚?平行世界?

Lisedes 04/11 03:07低薪和長工時就是台灣少子化的兩大元兇

nalthax 04/11 03:07低薪高工時連生小孩都沒時間,還陪小孩呢

applejim 04/11 03:07n大,你少算房價

applejim 04/11 03:08抱歉看錯是L大(兩眼昏花,我該睡了

nrxadsl 04/11 03:10你這樣打臉,太痛了吧,尊重一下,豪嗎

brucielu95 04/11 03:13三小 我也雙薪父母養 放學就自己走回

brucielu95 04/11 03:13家 接個屁啊?國高中就自己坐車。還有

brucielu95 04/11 03:13小鬼一餐要100是三小?

sugar21 04/11 03:14

fin64 04/11 03:18這篇才是大部份家庭要面對的現實 台灣的勞

fin64 04/11 03:18動環境這麼差 陪伴何其容易 另外餐費一天抓

akirakid 04/11 03:18推正常人

fin64 04/11 03:18300很合理了 有人以為小孩早餐一個吐司 晚

fin64 04/11 03:18餐一個便當 十幾年就這樣搞定了是吧?

samonella 04/11 03:18你小學自己一個人在家就你父母違法啊

teddy78924 04/11 03:18推你

gomile888 04/11 03:19推 那篇下面一堆說觀念正確的有夠鬧

lordwill 04/11 03:19推 民進党維穩部隊都睡了吧

BPineApple 04/11 03:21這篇才是正解

ko1 04/11 03:24上一篇對育兒觀念算正確 這篇談的是爸媽本事

NowQmmmmmmmm 04/11 03:25我小時候三十年前就一餐五十了現代

NowQmmmmmmmm 04/11 03:25沒一百以上跟吃噴差不多

ooooooxxxxxx 04/11 03:25雙薪家庭要能夠陪小孩 薪水還負擔得

ooooooxxxxxx 04/11 03:26起房貸跟生活費 那應該你們夫妻都是

ooooooxxxxxx 04/11 03:26菁英份子了

AGATELINK 04/11 03:26原文光看到他家醫科生不補習就end了,

AGATELINK 04/11 03:26就是個幸運x蛋而已zzz

applejim 04/11 03:27發現一個隔代認知謬誤,那些說300太多

applejim 04/11 03:27的都上年紀了,用以前的物價嘴現今年輕

applejim 04/11 03:27人多估。麻煩現在三餐300過一天看剩多

applejim 04/11 03:27少,剩的那一些累積起來當作平日零嘴飲

applejim 04/11 03:28料錢好了,這樣還要嘴嗎?

chingyiwu 04/11 03:28工作忙、沒錢、沒空陪小孩還生?

chingyiwu 04/11 03:28沒本事當什麼爸媽,去結扎好嗎?

AGATELINK 04/11 03:30我的爸媽4、5年級,因為買房+2個小孩,

AGATELINK 04/11 03:31當初就只能把我倆送補習班,只是現代的

AGATELINK 04/11 03:31父母更加窮忙而已

NowQmmmmmmmm 04/11 03:31就跟我媽一樣說一天怎麼可能外食吃

NowQmmmmmmmm 04/11 03:32那麼多然後自己去買才知道什麼都漲

NowQmmmmmmmm 04/11 03:32價到很貴了一堆躲在家吃家裡的不知

NowQmmmmmmmm 04/11 03:32道外面的世界變了

Kaids 04/11 03:37推這篇,比較像是普羅大眾的思考。

Kaids 04/11 03:38上一篇明明是炫耀文還被推爆…

applejim 04/11 03:38這篇社會寫實,少子化辦公室請用這篇思

applejim 04/11 03:38考年輕人的問題,不要用你們那一代怎樣

applejim 04/11 03:38怎樣啥的,如果用那種思考層次解決問題

applejim 04/11 03:39,那勸你們還是解散好了,別浪費時間和

applejim 04/11 03:39年輕人的血汗納稅。

fallen01 04/11 03:40你的才是過於理想,我一天一百,國小回

fallen01 04/11 03:40家煮飯等爸媽回來

obillyo 04/11 03:40老子我如果每生兩個就有一個不用栽培可以

obillyo 04/11 03:40自己念到醫科,我以後照三餐生小孩生到我

obillyo 04/11 03:40擠不出精子為止......

applejim 04/11 03:41這裡有小學生能上ptt?

apple313118 04/11 03:47這篇才值得推啦

peter840801 04/11 03:48推這篇

fin64 04/11 03:49嘴什麼沒空陪小孩還生的 就反應在如今的生

AGATELINK 04/11 03:49一天100吃什麼洨?

fin64 04/11 03:49育率了 況且日子在過 人生遭遇會變 生的時

fin64 04/11 03:50候給得起有空陪 你敢保證一成不變二十年?

heryi 04/11 03:54坦白說,房價打3折回到房價所得比3~5,你

heryi 04/11 03:54說的那些支出就不是問題了

ppony 04/11 03:54原PO我猜是老師,所以也許可以到自己任職的

ppony 04/11 03:54國中,也比較早下班,不過你餐費的預估都是

ppony 04/11 03:54外食,如果有時間自己煮,加上已經是18年前

ppony 04/11 03:54開始算的物價,就沒那麼貴

jaids 04/11 03:55這篇才理性 上篇太自以為是

Doracacazin 04/11 03:57你國小100和現在100等值嗎?

Doracacazin 04/11 03:59國小每天就有100 根本家境超好

applejim 04/11 04:03看到上一篇的推文,484應該請那些推的

applejim 04/11 04:03趕快讓他們小孩生孫子,這樣事情就解決

applejim 04/11 04:03了~他們覺得沒啥負擔,就鼓勵他們小孩

applejim 04/11 04:03去生且多生一些。畢竟我們說的他們好像

a33001521 04/11 04:03十五年前我國中時一天早餐錢只有五十

applejim 04/11 04:03都聽不太進去~那就鼓勵他們趕快討孫子

a33001521 04/11 04:03,都買兩個培根蛋餅才能吃飽,現在兩

a33001521 04/11 04:03個培根蛋餅至少要80了(新北)

applejim 04/11 04:03吧(^^)/

Leesineyebad 04/11 04:09推這篇 好多老人跟不上時代==

AirPenguin 04/11 04:12我國小的時候一天100(上站三千多次)

AirPenguin 04/11 04:13怎麼吐嘈金額的都是老人

kh58 04/11 04:20《兒童及少年福利與權益法障法》(即:兒少

kh58 04/11 04:20法)第51條明列,6歲以下,或有需要特別看

kh58 04/11 04:20護的兒童(像是生病等身心障礙),不可讓他

kh58 04/11 04:20獨處,或由不適當的人代為照顧,若違反規定

kh58 04/11 04:20,可依第99條處罰3000元以上、15000元以下

kh58 04/11 04:20罰鍰,還要接受親職教育輔導。

kh58 04/11 04:20不是12歲以下;但自己也不敢讓這麼小的孩子

kh58 04/11 04:20單獨在家,至少要10歲左右才會比較放心些。

lovinit 04/11 04:25這篇太正確,這就是台灣育兒真實情況

allen90421 04/11 04:25確實

tsukiato 04/11 04:36只推最後一句「台灣育兒環境不友善」,

tsukiato 04/11 04:36體制或民眾態度都是

lanszul 04/11 04:39其實不管如何,生了就拿出態度來教養

lanszul 04/11 04:40不求滿分,但是至少你心裡過得去就好

lanszul 04/11 04:40很多人生了就不盡教養之職,養出一堆社會

lanszul 04/11 04:41隱性亂源,這才是問題所在

akira00150 04/11 04:41超好笑 一堆人拿自己爸媽給的餐費說怎

akira00150 04/11 04:42麼可能300 大人時代變了好嗎

lanszul 04/11 04:43另外還有一個點,小孩給你的不一定比你給

lanszul 04/11 04:44小孩的少

andyssfresh 04/11 04:45

lanszul 04/11 04:49另外一件事,小孩在念書階段真的不太需要

yeardoss 04/11 04:49生小孩就是賭博 賭贏了孝順聽話上醫科

roybaboon 04/11 04:49這篇才是正解,上篇豪洨太多一定是一

roybaboon 04/11 04:49個沒工作在家顧小孩才能接送免安親

yeardoss 04/11 04:50賭輸了打架吸毒進監獄

lanszul 04/11 04:50花太多費用,養過就知道了

roybaboon 04/11 04:50小學下課時間很魔性的好嗎 陪伴啥毀啦

a33001521 04/11 04:52還要祈禱沒生病,親戚生一個女兒有過

a33001521 04/11 04:52動症,幼兒園幼稚園安親班都退貨

roybaboon 04/11 04:52說老爸不栽培那段我有感,我爸賺不多

roybaboon 04/11 04:53我什麼都沒學,高中班上人人才女我什

roybaboon 04/11 04:53麼都不會,怨自己不會投胎囉

saw634703 04/11 04:55

bunnyer 04/11 05:05這篇才正確

goury 04/11 05:14在這邊說300一天不多的,是以為年紀大的現

goury 04/11 05:14在就不吃飯嗎?我從小到大人都在台北市,我

goury 04/11 05:14現在就是吃這樣,跟我小時候吃怎樣沒有任何

goury 04/11 05:14關係,一個月餐費吃不到5000。自己愛吃一堆

goury 04/11 05:14垃圾食物,愛花一堆錢殘害自己健康,拜託不

Jlee5566 04/11 05:15淚推...

goury 04/11 05:15要害自己的親生的小孩好嗎?

wwwsky 04/11 05:18這篇才是真正的社會現象

aallan 04/11 05:18國中以前除了英文外確實沒有補習的必要吧

akira00150 04/11 05:20我怎麼覺得一餐55才是殘害小孩...

t0kyohot 04/11 05:20爽生就生,想那麼多何必呢

lnelssyc 04/11 05:23不推,生個小孩那麼險惡?

dwright 04/11 05:24這篇應該是真的有小孩

AirPenguin 04/11 05:28臺北5000塊的菜單列出來啊

AirPenguin 04/11 05:30這麼有本事一餐55塊營養均衡還吃的飽

AirPenguin 04/11 05:30就直接出書來賺了啦

AirPenguin 04/11 05:31扯半天結果是沒小孩隨便吃的單身漢

source0209 04/11 05:38一個理想,一個現實,28

goury 04/11 05:43笑死人了,你早餐吃55?

dinosaur8484 04/11 05:45推 這篇才是大多數人的狀況

AirPenguin 04/11 05:47少在那邊玩文字遊戲了啦 要列了沒

goury 04/11 05:47早餐一餐吃很健康營養也不用30啦,一杯牛奶

AirPenguin 04/11 05:47誰管你早餐吃多少啦 5000塊菜單列出來

goury 04/11 05:47多少錢?差不多10元,算多一點頂多12,像我

goury 04/11 05:47自己是吃餅乾為主價錢就更低,早餐絕對15元

goury 04/11 05:47能打死,多一點做更營養,用全聯吐司、蛋、

goury 04/11 05:47鮪魚生菜(依季節調整)那些絕對不到30,也不

goury 04/11 05:47用花20分鐘就能搞定的

bookseasy 04/11 05:49推 很實際。

goury 04/11 05:49現在台灣人過胖兒童比例有多少?吃一堆垃圾

goury 04/11 05:49食物飲料甜點才是關鍵,我們在台北市只吃正

goury 04/11 05:49餐,根本可以吃得健康又不浪費

AirPenguin 04/11 05:50一杯牛奶10塊就能END了啦 笑死人

goury 04/11 05:50我不太想理一個一天吃166,然後早餐要吃55

goury 04/11 05:50的xx們 哈哈

goury 04/11 05:51克寧奶粉一杯多少錢?自己算算好嗎?

sadddray 04/11 05:51推你

bizer 04/11 05:52有錢有閒誰不想生小孩子陪小孩,不要生完小

bizer 04/11 05:52孩才在靠盃沒時間又花錢,棄養寵物都一堆,

bizer 04/11 05:52可想而知一堆擺爛家長只會為生而生

AirPenguin 04/11 05:53所以菜單要列了沒 等你出書耶

debris 04/11 05:53退這篇 老二二十年後不怨恨老爸我隨便你

goury 04/11 05:53若以鮮乳來說,我家人數不多但一杯也只要20

akit0103 04/11 05:53

goury 04/11 05:54元,以我多數搭配餅乾也是在25以內

STARKWANG 04/11 05:54淚推

eggeggyayaya 04/11 05:54推推

a33001521 04/11 05:54嘩——是省錢達人!拜託你一定要多生

a33001521 04/11 05:55幾個小孩,拯救台灣生育率!

goury 04/11 05:55一個月5000是完全不用去節省的方式過活,誰

goury 04/11 05:55會看?笑死人了

AirPenguin 04/11 05:55是啊 讓發育中兒童早餐奶粉配餅乾

ayue 04/11 05:55推,這才是正常人

AirPenguin 04/11 05:57這麼營養養出來一定是180以上渾身肌肉

calamie 04/11 06:01這篇比較有在食人間煙火

goury 04/11 06:04自己亂花錢不注重健康,我不懂,我自己早餐

goury 04/11 06:04吃15以內,午晚餐平均70以內,水果15內,或

goury 04/11 06:04做任意調動,還有很重要的是,再包含一些消

als8855 04/11 06:04

goury 04/11 06:05費優惠(也就是說我實際牛奶一杯是不到10,

goury 04/11 06:05說10只是配合多數人不會去特意搭配省錢做法

goury 04/11 06:05),或六日在傳統市場採購一週用量(多以蔬、

goury 04/11 06:05果為主),沒有任何人做不到的,而且事實上

goury 04/11 06:05,很多人都是這樣過的健康,自己不知道,還

goury 04/11 06:05以為能出書是怎樣的坐井...是有多麼的...可

goury 04/11 06:05憐呢

AirPenguin 04/11 06:06不用節省都能壓到5千了 節省還得了

AirPenguin 04/11 06:06你出書我一定第一個捧場

AirPenguin 04/11 06:07所以菜單要列了沒

goury 04/11 06:07你可以不要吃餅乾,我已經有列吃吐司配健康

goury 04/11 06:07肉蛋菜也在30內,然後奶粉我是不知道有什麼

goury 04/11 06:07問題?至少我不知道奶粉有什麼公認的問題是

goury 04/11 06:08不應該早上給兒童喝的?至少比拿錢給小孩,

goury 04/11 06:08然後小孩自己去買奶茶好太多了

Mubing 04/11 06:08他只是給個方向不是什麼都要花錢解決,你

Mubing 04/11 06:08也可以腦補小孩的想法?真的可悲

NowQmmmmmmmm 04/11 06:10不要再豪洨了你把你食材單價列出來

lovealgebra 04/11 06:10窮養的父母全都垃圾,幫社會生奴隸幹

NowQmmmmmmmm 04/11 06:10看看你知道現在蛋一顆多少錢嗎?

lovealgebra 04/11 06:11嘛?想打炮不會戴保險套嗎

lanslot0920 04/11 06:11呵 只知道老師素質不一 卻完全不去

lanslot0920 04/11 06:11正視自己小孩素質好不好 上課聽不懂

lanslot0920 04/11 06:11就直接歸因老師教得爛 怎麼不先從自

lanslot0920 04/11 06:11己的小孩先檢討起?跟上一篇文相比

goury 04/11 06:11笑死人,跟把一天三餐拿去平均的人說什麼有

lanslot0920 04/11 06:11這篇整篇都在抱怨 都是(工作、薪水

goury 04/11 06:12意義嗎?我不想跟「拿你爸跟你媽的xx拿去平

lanslot0920 04/11 06:12、小孩等等)的關係 我才如何如何

goury 04/11 06:12均」的人認真說太多,只想嘲笑你罷了 XDD

lanslot0920 04/11 06:12果然父母言教身教勝於一切啊…

jimmoon 04/11 06:12淚推這篇才是真實人生

AirPenguin 04/11 06:12不要戳破他啦 我就看他能掰多久

goury 04/11 06:12一顆蛋我買更便宜,但一般5~5.5元一顆

AirPenguin 04/11 06:13他那餐費明顯就是自己吃個飽的金額

goury 04/11 06:13吐司一片多少錢你知道嗎?不要自己不清楚只

goury 04/11 06:13會質疑人

lovealgebra 04/11 06:14上一篇就是典型的智障父母

yuchi0978 04/11 06:14推這篇。這篇才是正常結構

lovealgebra 04/11 06:14認為陪伴最大,其它都假的

AirPenguin 04/11 06:15自己去查查兒童每日建議攝取營養量啦

lovealgebra 04/11 06:15等到他小孩當社畜當資本家的奴隸時,

simonwang 04/11 06:15錢能解決用錢,錢解決不了用人,人解

lovealgebra 04/11 06:15父母就是最大的元兇,造孽

simonwang 04/11 06:15決不了看天,育兒困難在不能只用錢…

NowQmmmmmmmm 04/11 06:15真的很北七還好你沒生小孩

AirPenguin 04/11 06:15要省我去麵包店要吐司邊更省啦 0元

AirPenguin 04/11 06:16還真的以為父母會在意那一點餐費喔

goury 04/11 06:18以我自己省錢買蛋現在大約40,而過去長期蛋

goury 04/11 06:18價原價都在45以下(當然我是買40以內),這是

goury 04/11 06:18在台北你隨便去非傳統市場就能買到的標準價

kamen766 04/11 06:18

goury 04/11 06:18

hotfeer 04/11 06:19簡單來說想要給下一代最好的但資源有限

goury 04/11 06:20不要說不出來被人嗆爆了,就開始人身攻擊啊

goury 04/11 06:20,你的人生就是這樣嗎?笑死人了,比大谷笑

bebu 04/11 06:20紅明顯 現在《兒童及少年福利與權益法障法》

goury 04/11 06:20的還死,哈哈哈

bebu 04/11 06:20(即:兒少法)第51條規定是六歲以下才算獨

goury 04/11 06:20一顆蛋一片吐司多少錢?自己說說啊,笑死

bebu 04/11 06:20

pearlQQ 04/11 06:21現實就是環境對小孩太差了

ndmctsgh 04/11 06:21原文運氣好,我朋友賣魚,他兒子國小跳

ndmctsgh 04/11 06:21級高中

goury 04/11 06:22誰說要省吐司價錢了?我說的都是一般人完全

goury 04/11 06:22不省的做法,我關鍵字都說了,在台北市隨便

goury 04/11 06:22都買得到的,還硬要扯去買吐司邊,可憐啊

AirPenguin 04/11 06:24還在跳針早餐價格喔 你三餐都吃吐司?

hotfeer 04/11 06:24以前只要靠一個工作一個家庭主婦,現在

AirPenguin 04/11 06:24叫你列個5千塊符合營養標準的菜單出來

hotfeer 04/11 06:24要雙薪,差很大了

AirPenguin 04/11 06:24是要列了沒?

s77329 04/11 06:26這篇也推

goury 04/11 06:27青菜要節省點,我只需在假日去傳統市場就能

goury 04/11 06:27固定買到50元一個人可吃一週超級多份量的綠

goury 04/11 06:27色青菜(當然你不知道去哪買的,就會貴不少)

goury 04/11 06:27,或者搭配季節選擇,例如這幾個月都只要去

Ryantwins 04/11 06:27推這篇

goury 04/11 06:27全聯就好,生菜30~35元(我省錢買大約26)大

goury 04/11 06:28概可一個人吃5、6餐以上,而且是吐司塞到爆

goury 04/11 06:28那種

OxFFFF 04/11 06:28這篇才是現實生活阿

lincon818 04/11 06:29推這篇

tetsu1210 04/11 06:29這篇才是正解

goury 04/11 06:29列了有意義嗎?我說牛奶一杯10你也嗆,那例

goury 04/11 06:29如我再說水果一天15,你還是不認同的話,有

goury 04/11 06:29意義嗎?

bery 04/11 06:30這篇才是當今社會的現實 上一篇真的運氣好

HYJ627 04/11 06:30別鬧了好嗎30塊生菜吃5-6餐? 國高中很多

HYJ627 04/11 06:30人一餐要吃兩份欸

AirPenguin 04/11 06:30菜單很難懂嗎 菜單

Eijidate 04/11 06:30依你的算法,父母就是完全放棄陪伴小孩

Eijidate 04/11 06:31的狀態,餐餐100是都外食囉?其實依我的

AirPenguin 04/11 06:31我管你買了甚麼吃多久

Eijidate 04/11 06:31經驗是大人的份分給小孩吃一點就夠了,

invocatory 04/11 06:31終於有個活在人間深知民間疾苦的文章

Eijidate 04/11 06:31根本不用多什麼餐費,就你少吃一點而已

invocatory 04/11 06:31

Eijidate 04/11 06:31,只有小孩國中以後食量才會和大人差不

Eijidate 04/11 06:31多。

AirPenguin 04/11 06:31三餐的內容 份量跟價格列出來很難?

Housetobe 04/11 06:31這篇才是大多數人會遇到的問題

johnship 04/11 06:32比起整篇豪洨幹話,這篇真實多了

btootv 04/11 06:32

ubei 04/11 06:33這篇才是大多數的狀況,我夫妻年收200以上也

AirPenguin 04/11 06:33https://reurl.cc/Np33y5

HYJ627 04/11 06:34那個份量 我看屎都可以省起來 一週拉一次

HYJ627 04/11 06:34了 水也省了 真的是有夠棒的

ubei 04/11 06:34沒法準時下班,還是得安親班或是私立幼兒園

jason751231 04/11 06:34埋怨父母多栽培的想法30歲後就不該

AirPenguin 04/11 06:34沒符合建議攝取營養量就別屁了

jason751231 04/11 06:34有了 成熟點

Eijidate 04/11 06:34自己煮的話三餐就是多副碗筷少些剩菜罷

Eijidate 04/11 06:35了,搞不好你本來也是會冰到過期扔掉。

h56y 04/11 06:35真的

chiz2 04/11 06:35這篇比較真實

Hisamura 04/11 06:37推,這篇才上真實情況。

mawan 04/11 06:39想生的人認為上一篇有道理,不想生的就認為

mawan 04/11 06:39這邊有道理。

Eijidate 04/11 06:41我看我老婆南部娘家岳父母月收入不到五

Eijidate 04/11 06:41萬,照樣拉拔四個小孩長大,任何事情只

Eijidate 04/11 06:41要你想哪有不行?東西節省用,衣服大的

Eijidate 04/11 06:41留給小的,食物自己煮,小孩不要補習根

Eijidate 04/11 06:41本花不了什麼錢。

banana246 04/11 06:41一語道破

angelwithzer 04/11 06:41好文推

goury 04/11 06:42我青菜一餐不用5元,若以正常隨便能買到的

goury 04/11 06:42,一餐大約要15(省點10),肉一餐35以內(當

goury 04/11 06:42然你要吃牛肉牛排就更貴貴很多,但紅肉本來

goury 04/11 06:42就建議少吃)(肉的區間很大,這裡可以再扣是

goury 04/11 06:42很簡單的,但你要吃一堆再加也很容易),若

goury 04/11 06:42是1、2隻雞棒腿(非翅腿)價錢可更低,飯大約

marsai 04/11 06:42推現實

goury 04/11 06:422碗5元,要計較可直接算一餐8元但吃那麼多

youtrue 04/11 06:42血淋淋的真實

goury 04/11 06:43對身體不是好事,建議飯錢算5元即可

zllu 04/11 06:43這篇戰意有出來 置板凳了...

Eijidate 04/11 06:44覺得養不起小孩的說穿了只是自私,不想

Eijidate 04/11 06:44為了小孩減少自己的娛樂旅遊開銷而已,

Eijidate 04/11 06:44從總總負面角度解讀養小孩的壞處,合理

Eijidate 04/11 06:44化自己不生的藉口而已。

mushroom99 04/11 06:45認同這篇比較接近現實,現役爸爸路過

ppil 04/11 06:45原本那篇比較像是在炫耀

lovealgebra 04/11 06:45養得起是養得起,吃飽睡暖誰做不到?

lovealgebra 04/11 06:45就是不想小孩當資本家奴隸才要補習/

lovealgebra 04/11 06:46栽培

kurtc 04/11 06:47生不是問題 怎麼教育 自己有多少時間能陪著

kurtc 04/11 06:47ㄧㄡ是另一個問題 錢只是其中之一 光夫妻兩

kurtc 04/11 06:47人可能就觀念不同吵到飛起來 不然單純只是

kurtc 04/11 06:47「養」 哪這麼多問題

iamsuhyeon 04/11 06:47這篇才是日常,上篇感覺是有錢人的家

iamsuhyeon 04/11 06:47

invocatory 04/11 06:47那個拿自己狀況去算餐費的真的別那麼

invocatory 04/11 06:47誇張,這年頭外食要吃得健康、均衡,1

invocatory 04/11 06:4700真的很少,再不算小孩食量的部分…

invocatory 04/11 06:47我真的覺得是不是平行時空?重點是「

invocatory 04/11 06:48外食成本」

lovealgebra 04/11 06:48這年頭階級流動非常少,小孩會不會

lovealgebra 04/11 06:49成功取決父母是誰,生小孩這麼簡單台

lovealgebra 04/11 06:49灣就不會少子化了

ufoout 04/11 06:49這篇才是正常家庭啊,上篇是不是倖存者偏

MarcusWright 04/11 06:49這才算中肯好文!

AirPenguin 04/11 06:50他那量就是小鳥胃營養不良在吃的啊

AirPenguin 04/11 06:5030塊生菜吃六餐是想笑死誰

AirPenguin 04/11 06:51結果講半天根本沒符合營養標準

PttWaHaha 04/11 06:51這才是大多數人真實寫照…

stinking 04/11 06:52水!台灣對育兒很不友善真的推

j2618957333 04/11 06:54

weewen 04/11 06:55這篇才真實吧

goury 04/11 06:56其實我主要講的不是全部自己煮,因為那樣真

goury 04/11 06:56要有心省,會低更多沒必要那麼辛苦,一個菜

goury 04/11 06:56色符合健康的自助餐,在台北也能輕易找到80

goury 04/11 06:57一餐的(或建議自己煮飯,一個月至少也是省

goury 04/11 06:57幾百,然後煮飯其實很快不費時),或像鬍鬚

goury 04/11 06:57張也有平價80但份量充足(至少肉是夠了,自

goury 04/11 06:57己可補充蔬果),另一餐吃60元10顆大水餃(還

goury 04/11 06:57沒10年前大約是4元一顆),外面湯什麼的拜託

goury 04/11 06:57少喝,自己多喝點白開水或加點檸檬原汁,一

goury 04/11 06:57個月不用100,早餐30,含水果一個月大約就

goury 04/11 06:57是5500,至少6000以內,再加上偶爾搭配家裡

goury 04/11 06:57自己煮,一個月5000是正常伙食費,但有心要

goury 04/11 06:57更省更健康(不外食、不貪吃),是不需要到50

goury 04/11 06:5800的

iversonya 04/11 06:58上一篇我幹爆,這篇我推爆

iversonya 04/11 06:59小孩急診你就知道,你會被砲死

kiwiwi025 04/11 07:00同意常態分佈下小孩可能是一般人機會大

kiwiwi025 04/11 07:00的觀點,我會擔憂的反而是二十年後,一

kiwiwi025 04/11 07:00般人的薪水能不能買的起房。如果不能,

kiwiwi025 04/11 07:00那以後台灣可能和中國一樣都要幫小孩置

kiwiwi025 04/11 07:00產了。

kiro1216 04/11 07:01淚推QQ

z89062 04/11 07:01父母讀高工夜校 工廠當老命工人 孩子不用

z89062 04/11 07:01補習最好也可以教出合大醬料 公立高中都有

elcomcc 04/11 07:01要看的是社會後續延展

z89062 04/11 07:01可能上不了 廠廠

goury 04/11 07:01那位說「30塊生菜吃六餐是想笑死誰」的,這

goury 04/11 07:01個是放在吐司裡的,光看這句你就露餡了,代

goury 04/11 07:01表你自己從來沒有自己弄過,只是去早餐店買

goury 04/11 07:01一餐吃100元早餐吃一堆還搭飲料的,有自己

goury 04/11 07:01動手弄過的一定很清楚,一顆生菜分6餐放吐

goury 04/11 07:01司裡絕對是放不下去的...那一餐吃6片吐司可

goury 04/11 07:01能都吃不完

sam17529 04/11 07:04這才是現實

Maserati1914 04/11 07:04這篇才是事實啦

headcase 04/11 07:05這篇才是正解 你回的那篇 基本上看到不

suckpopo 04/11 07:05蔡英文:不要讓政府公雞變飼主好嗎

headcase 04/11 07:05用去安親班就可以跳出去不看了

aska521 04/11 07:05這篇才是真實人生 上一篇都不用上班整

jerico 04/11 07:05沒錯,光陪伴其實就很「奢侈」

aska521 04/11 07:06這篇才是真實人生 上一篇是都不用上班逆

lineagjason 04/11 07:06上篇太瞎…這篇整個很貼近現實

supertty 04/11 07:07真心好文。一堆回文的是專職媽媽嗎?真

supertty 04/11 07:07想給噓!

hihilove 04/11 07:09這篇才是現實世界

loveapple33 04/11 07:09推這篇,另一篇根本是幻想文,台灣畸

loveapple33 04/11 07:09形的工作型態和環境,有時間陪小孩?

loveapple33 04/11 07:09除非家裡本來就有本了不然不可能支撐

firemon 04/11 07:10這個才正常,那篇就是有資源

loveapple33 04/11 07:10這些理論,夫妻雙薪都很難活下去了,

chienyu35 04/11 07:10這篇是養小孩的現實面,一看就是有養過

loveapple33 04/11 07:10多個小孩不是圓滿人生,是在殘害彼此

jainyoyo 04/11 07:11我也覺得台灣現在的育兒環境很差 政府

jainyoyo 04/11 07:11只想著蓋好玩的遊樂設施 但不想改善育

jainyoyo 04/11 07:11兒政策

AGODC 04/11 07:12要省到一個月只能吃5000/人的家庭,建議你

AGODC 04/11 07:12不要省小孩出來階級複製當有錢人的長工。況

AGODC 04/11 07:12且現在108課綱上路了,你小孩沒學一點才藝

AGODC 04/11 07:12,基本上要上好大學的機會就是直接打對折,

nicejeffery 04/11 07:12很中肯,安親班是雙薪家庭的必要之惡

AGODC 04/11 07:12又不是我那聯考年代靠苦讀就可以贏過那些有

AGODC 04/11 07:12錢人的小孩

peterzheng 04/11 07:13這篇才是普通人遇到的現實......

ev331 04/11 07:13搞不好人家是老閭或醫生

kurtc 04/11 07:13上一篇的鄉民有在某篇解釋為何可以不用送安

kurtc 04/11 07:13親班 小孩放學後在球隊跟音樂社團待到六點

kurtc 04/11 07:13然後騎自行車回去 我桃園人家長孤陋寡聞 實

kurtc 04/11 07:14在很想問 高雄的國中小的社團這麼好這麼健

kurtc 04/11 07:14全豐富 可以天天留到六點嗎?

happystill 04/11 07:14推這篇

goury 04/11 07:14然後我列的是用一般人可達到的標準(也就是

ZIQQ001 04/11 07:14推 中肯

goury 04/11 07:14說"我不是用自己的情況"來論),例如青菜我

goury 04/11 07:15可以買到非常大份平均一週不用50元,但我計

goury 04/11 07:15算是用一般正常人都能買到的青菜一餐15元來

goury 04/11 07:15論,也就是一餐約150g,而且多數都是取價格

goury 04/11 07:15上限,例如我肉量是用約100g一餐來算價錢,

goury 04/11 07:15但實際當然是不必須要那麼多,所以這樣計算

goury 04/11 07:15會略多餘5000元,如果用我自己實際情況,符

goury 04/11 07:15合健康均衡飲食標準,是明顯低於5000,但我

goury 04/11 07:15其實沒有那麼省,所以月餐費5000是差不多的

goury 04/11 07:15

AGODC 04/11 07:17現代人又營養充足,每個小孩都會長比較高,

AGODC 04/11 07:17現在175半殘,20年後可能是180半殘,啊你不

AGODC 04/11 07:17多讓小孩吃好一點,以後搞不好算在全殘,全

bheegrl 04/11 08:57看了這篇才發現上一篇bug這麼多

IIIX 04/11 08:57如果各位覺得這篇有道理,說出了無奈,那就

IIIX 04/11 08:57是沒那個條件生養,沒那個條件的話就建議好

dennis7653 04/11 08:57太偏激了 生三個我也沒活不下去…

IIIX 04/11 08:57好過著兩人世界,不要弄一個生命出來殘害大

IIIX 04/11 08:57

boundless40 04/11 08:58學習不得要領太有感 學校有些爛老師

vickyshan 04/11 08:58生菜放不了六天啦。放冰箱2天口感就不

boundless40 04/11 08:58只會照本宣科無法理解課本內容 去了

vickyshan 04/11 08:58行了,還想吃六天早餐,噗

boundless40 04/11 08:58補習班很快就懂了

dodo11060 04/11 08:59懶得花心思?樓上還真敢亂扣帽子

Gazooli 04/11 09:04這篇才是最正解,符合社會現實面

serken 04/11 09:04這才是現實的殘酷

Homeparty 04/11 09:04爛老師的確多,早點想清靠自己

Eijidate 04/11 09:05大家好像忘記學校有營養午餐,一餐45元

ratu7919 04/11 09:06台灣這種環境還要人生,所謂自作自受?

vsbrm 04/11 09:06雙薪家庭,無後援,在學校/安親班的上下課

vsbrm 04/11 09:06時間就搞死一堆家庭了,下班讓你19:00到家

vsbrm 04/11 09:06,小孩最多22:00睡覺,中間要包含吃飯,洗

srena 04/11 09:07前篇版友就是撐的起那個陪伴的時間與資源。

vsbrm 04/11 09:07澡,陪讀..等

srena 04/11 09:07每個人天賦、資源、性格都不同,要怎麼比較

dannyyang 04/11 09:07你栽培他就一定可以pr99?也是太理想

srena 04/11 09:07

potatobb 04/11 09:07「其實因為你自己也覺得能上第一志願很

potatobb 04/11 09:08好」

plcc122 04/11 09:08這篇才是現實

mist8013 04/11 09:08一天300可能還不夠...

QQtun 04/11 09:08原po和原原po說的都沒錯,兩個人的收入水

QQtun 04/11 09:08平根本不是同一個世界,遇到的經歷肯定天

xzp436 04/11 09:08終於說出常態的問題

QQtun 04/11 09:09差地遠,一個基本原則,不要爲了傳宗接代

QQtun 04/11 09:09而生,結果都不養不教,長大變8+9危害社會

potatobb 04/11 09:09上篇慢慢的倖存者偏差,常態分佈不懂嗎

QQtun 04/11 09:09,其他就看個人能力而已

potatobb 04/11 09:09

usan 04/11 09:09推常態分佈

imanonymous 04/11 09:10雙薪家庭推你這篇 正解

lovelyhsfran 04/11 09:10雖然認清現實面 但還是選擇燃燒自

lovelyhsfran 04/11 09:10己 讓最愛的孩子更加茁壯 這才是勇

lovelyhsfran 04/11 09:10

a73229 04/11 09:12幹嘛跟寫故事的一般見識

lovelyhsfran 04/11 09:13該安親 該準備房間 該補習 該有的

lovelyhsfran 04/11 09:13營養

lovelyhsfran 04/11 09:13父母親既然選擇要生 就該努力擔起來

lovelyhsfran 04/11 09:13只為給最愛的孩子

spirit 04/11 09:14

laputaca 04/11 09:15這篇才是中肯

james1539 04/11 09:15

nckukath 04/11 09:15幾年以前小孩跟房子大概等價,最近房子

nckukath 04/11 09:15比養小孩貴不少

iuo 04/11 09:19啪啪打臉上篇 有錢人說風涼話

brian751204 04/11 09:19正解

yowko 04/11 09:22推這篇

ararar 04/11 09:23優質好文

chusbs 04/11 09:23推到爆!沒錯看酸把小孩送到安親班的人,

chusbs 04/11 09:23小一中午就放學了,能不送安親班嗎?

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.132 臺灣), 04/11/2022 09:53:05

snowfirefox 04/11 09:26你有小孩嗎?有也是滿滿負能量吧

EGOiST40 04/11 09:27問題就是鬼島環境太爛,真的要生不入出

EGOiST40 04/11 09:27國賭綠卡卡實在

vickyshan 04/11 09:28g吹自己吃得多省錢,問題是省錢要花時

vickyshan 04/11 09:29間。前一天下班晚,通勤,吃飯,釘小

MUSHERS 04/11 09:32階級複製完 發現下面沒人了 開放外勞移民

MUSHERS 04/11 09:33

garra 04/11 09:33這篇很實在 當然前文也可能 不過PR99...

Fz 04/11 09:33有錢有閒的人才有權利選擇怎麼做

Fz 04/11 09:33這篇才是社會正常人的狀況啊

oj7253 04/11 09:34

overlay 04/11 09:35這才是事實

abcrr123 04/11 09:35中肯推

bluemmb 04/11 09:36只能說人家的例子是難得的萬中選一

klises 04/11 09:37這篇才是正常人生活 原本看看就好

qweertyui891 04/11 09:41這社會本來就是充滿負能量

qweertyui891 04/11 09:41所以大家才不生

ggknight 04/11 09:43而且養小孩,萬物漲價你花更兇

ggknight 04/11 09:43然後一堆不生小孩的嫌棄人家的小孩很吵

ggknight 04/11 09:44這樣誰想生啊。生來給自己製造壓力?

ex3969 04/11 09:44

vickyshan 04/11 09:46孩功課,偶爾還得幫查幫做,再洗澡做

vickyshan 04/11 09:46點自己的事,還要簡單打掃洗衣服之類

vickyshan 04/11 09:46,必然不可能多早睡。隔天起床要洗潄

vickyshan 04/11 09:46,之後又要叫小孩起床、送上學,準備

vickyshan 04/11 09:47上班,如果中間再自己煮,還要刷鍋具

Logic1800273 04/11 09:49推這篇

legenddale 04/11 09:50跪著推文

vickyshan 04/11 09:51和餐具太趕了。而且買食材和清洗、整

vickyshan 04/11 09:51理,也都要時間。

jang99 04/11 09:52很貼近大部人現實面

lavign 04/11 09:54在偏鄉領百萬過的很滋潤

tsukuyosaki 04/11 09:57這篇真的才是現實

vickyshan 04/11 09:57還有說現在台北雞蛋40也不太對,高雄

okayyyyyy 04/11 09:57哈哈哈不就窮?講一堆廢話 笑死

vickyshan 04/11 09:57一斤都49了耶(9顆)

Eric0605 04/11 09:59

HcdEing 04/11 09:59

mc2834 04/11 10:00一直往負面想,自然也只能得到負面的答案

mc2834 04/11 10:00啊…人生也是如此…

m87dd04 04/11 10:02推 這才是人生吧

shuuptt 04/11 10:03這篇是現實

sareed 04/11 10:03沒念過漳和等級國中的不懂人生的難拉

papuwa 04/11 10:03這才是真正的現實啦,用嘴巴講的理想都很

papuwa 04/11 10:04簡單,自己養孩子就知道了

cooldogy1973 04/11 10:05要養一定都可以養但會養成怎樣就不

cooldogy1973 04/11 10:05一定了,對新生命真的是好嗎

devil115789 04/11 10:05補充的越看越想笑,不要再想辦法圓了

TheDonDon 04/11 10:06推這篇 原本那篇根本沒踏過臺灣教育圈

devil115789 04/11 10:06好不好自己感覺得到就好,跟好人家比

TheDonDon 04/11 10:06以自己視野講一堆炫耀的話 噁心死

devil115789 04/11 10:06肯定比不完啊,整天比學霸比有錢人

devil115789 04/11 10:07不願意犧牲一部分生活品質來養小孩

devil115789 04/11 10:07那真的不要生了啦!整天負能量

所以台灣少子化啊 所以台灣新生兒出生率一直創新低啊 所以一堆人真的不要生了啊 且只是犧牲一部份生活品質那沒話說 我講的是不斷要求父母無條件付出,毫無生活品質可言 這樣的日子真的合理嗎?

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.132 臺灣), 04/11/2022 10:10:47

chaselove610 04/11 10:08真的正解 前一篇那人就只是倖存者

devil115789 04/11 10:08酸民講的那些問題根本就不是問題

chaselove610 04/11 10:08偏差而已

devil115789 04/11 10:09養得好>倖存者,養不好>不如不要生

devil115789 04/11 10:09都你們講就飽了啊,重點是小孩開心啊

sareed 04/11 10:09我看ou812文前幾句就知道後面會有上醫科小

dannyko 04/11 10:09自私不想花錢給小孩就直接講 不用說什麼

看吧,又變成道德綁架 不想花錢就變成自私 真的怪了 父母有養育的責任沒錯 但為啥會變成一份枷鎖? 對自己好點,就是自私 讓自己吃飽點,就變成不愛小孩

devil115789 04/11 10:10沒錢>不開心,沒陪伴>不開心 死胡同

dannyko 04/11 10:10給不了小孩然後怪東怪西

sareed 04/11 10:10孩 當我太世故吧

abdjy003ya 04/11 10:10

devil115789 04/11 10:10我看太多不想犧牲時間金錢的夫妻

devil115789 04/11 10:10你們就自己過好自己的生活就好,不要

所以一堆人就真的不生了啊 他們有需要你來吩咐他們嗎? 用市場理論來看,就是供需問題 真的不用你來教

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.132 臺灣), 04/11/2022 10:13:12

devil115789 04/11 10:11唱衰別人想認真養育小孩、願意付出的

他願意付出很棒棒,我拍拍手啊 所以我不願意,或我沒能力付出這麼多 就是錯的?就是惡?就是壞?

op520 04/11 10:12你不比不代表小孩不會跟同儕比阿 呵呵

devil115789 04/11 10:12先進國家教育越高出生率本來就會降低

devil115789 04/11 10:12父母無條件付出毫無生活品質也是自己

噢噢,要不要跟法國比生育率? 還是法國比台灣不先進? 甚至美國都屌打台灣了 所謂本來生育率就會降低 跟台灣生育率在與南韓搶第一名的低 是兩個概念

James78923 04/11 10:12白癡都知道教師正職是靠關係進去的

devil115789 04/11 10:13願意付出的成本,結果被別人看沒有

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.132 臺灣), 04/11/2022 10:14:56

iami1984 04/11 10:13

devil115789 04/11 10:13我剛才說了,不生是你自己的選擇,但

devil115789 04/11 10:14別人生了認真養育,就不要唱衰別人

我唱衰啥? 我恨不得這種父母多生幾個哩 他有本事,那是他厲害 多數人沒本事,不要去批他們 他們也是無辜的

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.132 臺灣), 04/11/2022 10:16:01

devil115789 04/11 10:15現在媒體搞得負面思考的人太多了

devil115789 04/11 10:15我認識收入越低的人反而過得更快樂

噢,那你去不丹好了啊 阿,對不起,世界最快樂的國家 被資本主義侵蝕後 老早就丟了排名 雞犬之聲相聞,老死不相往來很好 但世界已經被拉平 你很難不去聽到些甚麼看到些甚麼 知足常樂是個人修養 不要去期待所有人都是道德高深 且絕大部分收入很低的人 都在為三餐奮鬥 更快樂? 需求金字塔的最底層都沒滿足 高的精神需求都先完滿的人能有多少?

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.132 臺灣), 04/11/2022 10:19:12

THANN 04/11 10:16推..陪伴的成本真的高

devil115789 04/11 10:16不要對號入座,我指的是大多酸民邏輯

酸民也有自己的考量 所以他們就不生了 真的也沒有必要過度批判

sakungen 04/11 10:18推這篇才是目前小老百姓的困境。一般夫

sakungen 04/11 10:18妻月薪各三萬左右的家庭需要雙薪,是因

sakungen 04/11 10:18為要繳房貸、孝親跟一些生活開銷,加上

sakungen 04/11 10:18工時長,雙薪夫妻都要做足陪伴很難。上

sakungen 04/11 10:18一篇文章感覺後援很足,或是夫妻中有至

sakungen 04/11 10:19少一人錢超多事少離家近,一般受薪階級

sakungen 04/11 10:19很難拿來參考。

且重點是 雙薪家庭,至少要有兩人賺錢 離婚的單親家庭呢? 單親家戶屢創新高 父兼母職扛重擔

https://news.cts.com.tw/cts/society/202012/202012222025140.html

主計總處最新調查,台灣單親家庭的比例快速攀升,已經來到將近90萬戶!其中,單親爸 爸輕生的比例竟高達6成,比單親媽媽還要高!今年7月,就發生一名貨車司機,帶3名子 女走上黃泉的悲劇。同樣是單親爸爸的藝人小炳,就呼籲男性,不要礙於面子,要懂得自 救。還有知名畫家藍聖傑,也用畫作分享他的單親路,強調單親家庭並不孤單。 我還是要強調一個重點 我認為這個社會對於育兒太不友善了 真的不要怪人不想生 你願意生,很棒,我很佩服 但人家不願意生,真的沒有作錯甚麼 人家想要有好的生活品質不生,也真的不是錯誤的價值觀 就只是單純的選擇問題

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.132 臺灣), 04/11/2022 10:24:05

devil115789 04/11 10:19樓上,雙薪三萬去鄉下一樣可以買房子

tomalex 04/11 10:20(′・ω・‵) 不用拿他們的邏輯來懟原POR

devil115789 04/11 10:20到都市夫妻年收才六萬真的不要撐了

devil115789 04/11 10:21推文沒有特別針對原PO,但沒辦法

devil115789 04/11 10:21打錯,是月收六萬,鄉下大樓背得起

devil115789 04/11 10:23隨便月薪都三萬,叫做為三餐奮鬥?

隨便月薪都三萬哩 你真的沒有遇過真正低收入的人 還背甚麼不背甚麼起房子 人家連住哪裡可能都有問題

loveseawind 04/11 10:23不用回那些莫名奇妙的人啦...正能量

loveseawind 04/11 10:24是啥 可吃嗎 還是可換成錢?

MartinGo 04/11 10:24認同

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.78.132 臺灣), 04/11/2022 10:25:32

devil115789 04/11 10:25不願意生沒有做錯,但不願意生又看衰

loveseawind 04/11 10:25那些人乾脆出家算了 四大皆空

devil115789 04/11 10:25生的,並且「製造育兒不友善環境」

devil115789 04/11 10:26這才是我看到的現實

mohmmm 04/11 10:26

Sam717 04/11 10:27結果就是台灣低端人口複製越來越多

h081296 04/11 10:28推真實情況

devil115789 04/11 10:28然後我看到的是常講老一輩怎樣的人

unmolk 04/11 10:28推觀念正確

devil115789 04/11 10:29現在也慢慢變成他們討厭的老一輩人

sareed 04/11 10:29我有頂加租人 台北市 一家四口 老大小一

qq8345575 04/11 10:30希望政府多做點事…

sareed 04/11 10:30父母菸抽很大 且都在小小室內抽 「製造育

sareed 04/11 10:31兒不友善環境」哈哈 可跟他們說阿

ukcm 04/11 10:31100就是個均值 有可能小孩每餐都吃70元便當?

sareed 04/11 10:32然後爸爸做土水 媽媽服務業吧 有原住民血

ukcm 04/11 10:32不會同學約去吃個麥當勞之類了?

sareed 04/11 10:33統 我看他們菸酒檳榔都來 很快樂 不丹屬性

devil115789 04/11 10:35可以為自己找藉口,也可以自己找出口

zxc519290 04/11 10:39正常人推

sfhlku563 04/11 10:42推 八卦難得有肯說真話的好人

devil115789 04/11 10:43回上面,酸民的考量就是過得不夠爽

devil115789 04/11 10:43為什麼要生小孩讓生活品質下降?

cklan 04/11 10:44認同推

treeman47 04/11 10:45推 上一篇真的笑破 漏洞百出

bluevillage 04/11 10:46那篇脫離現實的原因是因為小孩已經大

uainken 04/11 10:46淚推

bluevillage 04/11 10:47了,就算不講通膨、物價、房價,

bluevillage 04/11 10:47光一個教育體制和升學制度,這10年就

bluevillage 04/11 10:47差很多了,衍生出的教育費用落差更大

bluevillage 04/11 10:48家長的工時、工作模式和生活壓力也有

bluevillage 04/11 10:49差;不然如果要論輕鬆育兒,你乾脆拿

Lattego 04/11 10:49我覺得你寫的很好,推

bluevillage 04/11 10:4930年前還有國立編譯館和聯考來講算了

windswiff 04/11 10:49現在的學習歷程也是金錢堆出來的軍備競

windswiff 04/11 10:49

tomjanyan 04/11 10:50上一篇的確很唬爛,不是每個父母都有

tomjanyan 04/11 10:50滿滿的時間,陪伴下課後的小孩,更不

tomjanyan 04/11 10:51用說自已的知識水準也要夠高,才能自

lawrencezxc 04/11 10:51QQ

tomjanyan 04/11 10:51已教

anjackie45 04/11 10:52QQ

badface 04/11 10:54推推

skyey0908 04/11 10:54這篇優質文,真的符合現況!!

jboy 04/11 10:55吵架的走錯板了吧

simga 04/11 10:59沒錢還是別生的好

aQsoqli 04/11 11:01真相

kurtc 04/11 11:01不是 陪伴的定義連上安親班都不行 私中也不

kurtc 04/11 11:02行 也太自以為是了吧 拿個特例在那講得頭頭

kurtc 04/11 11:02是道 結論還是用第一志願醫資工? 還是說這

kurtc 04/11 11:02例子是台灣常態?我該關心該花的時間跟金錢

kurtc 04/11 11:02都沒少 但是我是不會拿自己比較順遂充裕的

kurtc 04/11 11:02例子去教訓其它人 什麼我就想不透 想不懂..

kurtc 04/11 11:02這種話語質疑別人 不然要講觀念 誰都能講一

kurtc 04/11 11:03套好嗎 小孩資質好 起步就輕鬆很多了 我們

adsl9527 04/11 11:03兩篇都推

kurtc 04/11 11:03做的是提供幫助 給他方向去探索 小孩快不快

kurtc 04/11 11:03樂要問他 而不是我自認做了什麼 他一定就會

kurtc 04/11 11:05很快樂 而且快樂理論也是有極限的 出社會沒

kurtc 04/11 11:05辦法競爭時躺平跟父母說我不快樂嗎 理想是

kurtc 04/11 11:05理想 現實往往不會趨近於理想 怎麼最大限度

kurtc 04/11 11:05支援小孩 不要讓他走歪路 還能保持競爭性

kurtc 04/11 11:05抓平衡點才是難的 不然都籠統的快樂就好了

kurtc 04/11 11:06啊 這麼簡單我也會好嗎XDD

ccv123 04/11 11:08嗚嗚 淚推這篇

e04bank 04/11 11:08通篇的問題就是工時太長,薪水太少

tomx 04/11 11:11

waasabi 04/11 11:11

pttkobe5566 04/11 11:12推你

aweak 04/11 11:13這篇才是現實

Toptoro 04/11 11:14這篇比較符合大多數人的現實

skyey0908 04/11 11:17~~國小下課時間 + 雙薪+下班 = 安親班

skyey0908 04/11 11:18連高年級都還有半天班!!

bigplittlep 04/11 11:18推,總算有人說出這些父母的苦了

arsl400 04/11 11:18觀念正確推,最好不用錢啦

skyey0908 04/11 11:19上次三級小孩不能去學校,父母上班

skyey0908 04/11 11:19就知道政府有多放推!

josef15 04/11 11:19人不是我幹出來的

op520 04/11 11:21遇過有生的在指責沒生的真的很可笑

jsonjava 04/11 11:23這個邏輯清楚,只能推了

ocwandu 04/11 11:25看到那種人家月薪三萬就說也可以搬到鄉下

ocwandu 04/11 11:25去的

ocwandu 04/11 11:25邏輯就好像一個便當吃不飽可以吃兩個一樣

ocwandu 04/11 11:25鄉下的薪水多少?沒換工作那通勤時間要多

wdz660918 04/11 11:25確實說中我的心聲,假如沒生小孩應該

ocwandu 04/11 11:25久?

wdz660918 04/11 11:26過得豐衣足食生活,但有小孩人生真的

ocwandu 04/11 11:26再講回來通勤不就更沒時間相處了嗎?

wdz660918 04/11 11:26精彩無憾,只能說賺的錢只是變成不同

okwill 04/11 11:26

some7259 04/11 11:26事實現實給推

wdz660918 04/11 11:26樣貌出現在自己人生

ZhChiEn 04/11 11:27不用特意回那些人啦

cyberevo 04/11 11:28

ZhChiEn 04/11 11:28每個人都有各自的難處 因為自生的遭遇所

ZhChiEn 04/11 11:28以不希望自己的下一代跟我一樣 也有錯嗎

ZhChiEn 04/11 11:29想生那當然很好很支持 可是我不理解為什

ZhChiEn 04/11 11:30麼選擇不生孩子要被人指手畫腳

BHrabal 04/11 11:31這篇才是正解

mokissru 04/11 11:37必須推爆這篇文章

DDemi 04/11 11:40推,這才是現實

Zaqjim 04/11 11:41

applejim 04/11 11:41覺得很好笑,有不少人拿「以前」養小孩

applejim 04/11 11:41的價錢嘴現在,都在雲。

darwincell 04/11 11:41合情合理的現實

wraith13 04/11 11:42

a27938686 04/11 11:48專業打臉

dannywei0318 04/11 11:51說得好 但是大家只會生 不會養

WiserWilly 04/11 11:54實際

momo1119 04/11 11:57這才是現實推

cccone 04/11 12:00

yoyoleader 04/11 12:00不得不推,我現在一直猶豫要不要生小

yoyoleader 04/11 12:00孩就是因為育兒環境不友善...

zealnu 04/11 12:01,推

thera216 04/11 12:03這才貼近事實

Annis812 04/11 12:03你這才是現實情況

chinshui 04/11 12:03現實

Annis812 04/11 12:04不走極端的中肯好文 再推

dustmoon 04/11 12:10推這篇 原本那篇沒什麼參考價值

kogreece 04/11 12:10現實給推

goury 04/11 12:13我蛋明明是說:[一顆蛋我買更便宜,但一般5~

goury 04/11 12:145.5元一顆]

goury 04/11 12:14[以我自己省錢買蛋現在大約40]

goury 04/11 12:14因為我有很多7折可以買,但是我計算一般人

goury 04/11 12:14可以買到的蛋是55元10顆

goury 04/11 12:17生菜說只能放2天的,代表你是吃人家剝下洗

goury 04/11 12:18好的,拜託自己去買一顆生菜來吃吃看好嗎?

goury 04/11 12:18我家2天吃不完一顆生菜啦,而且其實會處理

goury 04/11 12:18,洗好不切的生菜也絕對可放2天以上,一群

goury 04/11 12:18從來不自己動手的

eddie0630 04/11 12:19養小孩簡單,但教小孩又是另外一回事了

KEN77929 04/11 12:19一定推爆

molecules 04/11 12:20推這篇才符合現實

yelmido 04/11 12:29淚推

kshtainan 04/11 12:30

LeoEn 04/11 12:32U質好文 辛酸推

planetstar 04/11 12:32大推!這篇寫的好!

fireforce 04/11 12:34根本沒寫經濟狀況的育兒文 一堆人挺 笑

fireforce 04/11 12:35死 這篇才是現實

AliceCarroll 04/11 12:37正常人給推

Demonic1013 04/11 12:38這篇更貼近現實一點

onizuca520 04/11 12:38這篇才是現實的和理解,回覆的那篇充

onizuca520 04/11 12:38滿了浪漫主義的情懷...

fleetindark 04/11 12:43這篇充滿現實ㄉ骨感給推,至於充滿理

Weky 04/11 12:43能抱怨這麼多的人才有認真想過問題

advlll 04/11 12:44推這篇

advlll 04/11 12:44原文那篇回覆根本就是只看自己沒看過其他

fleetindark 04/11 12:44想豐滿ㄉ上篇,8予置評,太多前提沒

advlll 04/11 12:44更多種狀況

fleetindark 04/11 12:46說,4說,沒補習9能上合太醬料ㄉSSSR

smallplug 04/11 12:46這篇比較貼近現實,原本那篇建立在小

fleetindark 04/11 12:46R8對,該說4UR,要去哪裡抽R

smallplug 04/11 12:46孩沒長歪的狀況

Alisonin 04/11 12:47很多父母是自己決定為了孩子犧牲個人慾

Alisonin 04/11 12:47望,希望這些人20年後不要拿這來情緒勒

Alisonin 04/11 12:47索小孩

filmania 04/11 12:49這篇才是正解…原篇還炫耀頂大電資看了

filmania 04/11 12:49有夠傻眼

filmania 04/11 12:50那種PR99的小孩根本極幸運極端值

sinonpower 04/11 12:51中肯 打臉文

filmania 04/11 12:51去到城市以外看整個村有沒有半個上頂大

divinespirit 04/11 12:52有一種人會覺得 自己做得到的事情

minlinhsiao 04/11 12:52

divinespirit 04/11 12:52別人做不到就是廢物、怠惰

divinespirit 04/11 12:53覺得全世界的人都應該跟自己一樣

filmania 04/11 12:53追根究底還是錢的問題

bibbychen 04/11 12:54特定登帳號來推 說的非常好

maverik 04/11 12:56那篇問題很多,只能說他運氣很好,其他就

divinespirit 04/11 12:56但是 對某些人而言理所當然的事情

maverik 04/11 12:56不多說了

divinespirit 04/11 12:57對某些人卻可能是難如登天

Rsew 04/11 12:57現實推 小圈圈以為窮養孩很棒

wrench 04/11 12:58推。智障才生小孩

dabiddabid 04/11 13:01他那沒補習上醫科太夢幻了

LJP2 04/11 13:09現實總是殘酷的

G12134 04/11 13:12通篇贅字 多賺點錢吧

Balthier 04/11 13:19垃圾老人詭辯那麼多 台灣生育率還不是

Balthier 04/11 13:20世界低 還有臉在這篇屁話一堆

orzkk88 04/11 13:21推 前面那篇就是廢文

Kevintsaitsa 04/11 13:21推 邏輯清晰

m6cs 04/11 13:21錢、心態都要做好準備才適合迎接小生命誕生

ohsmiling 04/11 13:23

ZhChiEn 04/11 13:30還有人說不生就是在搞垮台灣...

peter105096 04/11 13:31

ZhChiEn 04/11 13:31那你要我生出來之後讓小孩面對痛苦的未

ZhChiEn 04/11 13:31來嗎 覺青只會嘴巴講

devil115789 04/11 13:48抱怨多的是認真想過問題,沒抱怨的是

devil115789 04/11 13:48認真想問題的解決方法

devil115789 04/11 13:49樓上,覺青很多搞不好過得比你好

anniekinki 04/11 13:50一開始就不要讓問題發生也是方法啊~

anniekinki 04/11 13:50我是生兩個啦,但也不會覺得不生的人

anniekinki 04/11 13:50自私之類的,因為都是個人選擇。

ZhChiEn 04/11 13:50你在供三小啊?

JaSoNp 04/11 13:51激推

ZhChiEn 04/11 13:51我怎麼看不懂你在寫什麼==阿伯你打字慢

ZhChiEn 04/11 13:51慢來沒關係我看得懂

devil115789 04/11 13:58然後純噓最後一段,小孩還沒長大前,

devil115789 04/11 13:58父母當然要付出,不然誰付出?犧牲自

devil115789 04/11 13:59己一些時間、金錢在養育小孩,這本來

devil115789 04/11 13:59就是在生育之前就該明白的事情

devil115789 04/11 14:01給孩子什麼是父母的選擇、責任

devil115789 04/11 14:02整串看下來,只看到滿滿悲觀到可悲

devil115789 04/11 14:02不是高學歷、高收入、高成就就不快樂

lenta 04/11 14:05最後一段有說父母不用付出??

xo1100 04/11 14:07不生搞垮台灣?要看看你們的總統嗎?

kmoy 04/11 14:09也推

ZhChiEn 04/11 14:14我覺得你好像看不懂他最後一段的意思欸

ZhChiEn 04/11 14:14對啊 另外一篇文提到不生導致老年化社會

ZhChiEn 04/11 14:15然後等我們老了就等著被放棄

yutinbabe 04/11 14:15這篇才是事實 能買在好的公立國中附近

yutinbabe 04/11 14:15就需要很多很多錢+不需要補習就上醫科

yutinbabe 04/11 14:15的小孩+可以準時下班陪伴的爸媽.......

juliee 04/11 14:20

syuanling 04/11 14:26推這篇!講太好,在情在理

xo1100 04/11 14:28生了就不會被放棄嗎 小孩長大也有他自己

xo1100 04/11 14:29的有家庭跟下一代

xo1100 04/11 14:30真的發生要抉擇的時候捨棄誰不難猜吧

xo1100 04/11 14:32有能力扛當然是尊重尊敬 跑來戳不生的真

xo1100 04/11 14:32的是去洪幹

PerFumeLove 04/11 14:33正姐

ocwandu 04/11 14:38噓的人到底在噓什麼

ocwandu 04/11 14:38現實就是不可能用愛發電啊

ocwandu 04/11 14:38有的人不過是運氣好就覺得自己有本事了

zqAI3yGOAT 04/11 15:04這篇比較貼近大眾

setzuna 04/11 15:04優質好文

wclee 04/11 15:16優值好文、記者快來….

blackjuan 04/11 15:28

kenny60710 04/11 15:32優文

duduhao 04/11 15:34推這篇

sssdragon1 04/11 15:46小孩讓你沒生活品質 很痛苦 那你生屁

sssdragon1 04/11 15:46

FakeGPS 04/11 16:11所以不生啊 這就是為什麼會少子化

budaixi 04/11 16:15==自己都過不好的人,小孩會爽嗎。

ibanez193 04/11 16:20

loveapple33 04/11 16:51先不講養不養得起,就講美國、加拿大

loveapple33 04/11 16:51、北歐甚至日本的生活環境來看,台灣

loveapple33 04/11 16:52根本不適合育兒,生活環境、空間、交

loveapple33 04/11 16:52通、人民素養、甚至國際地位,完全比

sssdragon1 04/11 17:254.5年級生的兄弟姐妹最少都10個左右

sssdragon1 04/11 17:25 那時候的家庭普遍都比較窮困 而且環

sssdragon1 04/11 17:26境也很差 生活條件也不好 這些人小時

sssdragon1 04/11 17:26候都是怎麼活過來的

ocwandu 04/11 17:30我養狗養貓甚至是養豬也可以讓他們活得好

ocwandu 04/11 17:31好的啊

ocwandu 04/11 17:31時代在走

ocwandu 04/11 17:31講以前並沒有說服力

ocwandu 04/11 17:314.5年級那個年代房子還有四間100萬的勒

ocwandu 04/11 17:31要比嗎

ifwhat 04/11 17:33推,符合現實

sssdragon1 04/11 17:38我都在講那些窮困的了 就不要拿有錢人

sssdragon1 04/11 17:38家來比

xo1100 04/11 17:57那年代的小孩每個都去學校讀書開銷也是爆

xo1100 04/11 17:57炸給你看啊

xo1100 04/11 17:59真要探討就是以前幾歲就去工作 拿到的工

xo1100 04/11 17:59資對比一下物價

jim924211 04/11 18:05說難聽點,連自己照顧自己都有困難了

jim924211 04/11 18:05更何況結婚生子

jim924211 04/11 18:06多得是不想窮養讓孩子去當別人奴隸

jim924211 04/11 18:07缺奴隸叫那些有錢人自己想辦法,這麼

jim924211 04/11 18:07有錢有閒不會多生幾個?

applejim 04/11 18:24看到某些樓一直在雲,今非昔比,物價、

applejim 04/11 18:24房價齊漲,現在小孩沒有網路能上課嗎?

applejim 04/11 18:24你們那個年代不用付網路費、買硬體設備

applejim 04/11 18:24,這個年代可以嗎?光是這樣小小的歧異

applejim 04/11 18:25點就有這麼大的不同。別用 想當年來教

applejim 04/11 18:25訓不生的人,你們沒那個資格,且你們有

applejim 04/11 18:25義務請你們小孩多生點孫子,畢竟在這裡

applejim 04/11 18:25噓到不行,表示你們很有能力。

y0811321 04/11 18:48Q_Q 太寫實了

yehmei0102 04/11 18:58推這篇

yoho5523 04/11 19:06淚推

yin0123 04/11 19:33

persis0912 04/11 19:45寫的好好喔

srewolf 04/11 20:01

k456852788 04/11 20:11兒權法第51條,6歲以下不得獨留

k456852788 04/11 20:12讓國小孩子獨留在家並不違法哦

boarorpig 04/11 20:45

bvcde33wq 04/11 20:56優文

newlife100 04/11 20:58就是病態的升學主義,唯有讀書高才造

newlife100 04/11 20:58就大家覺得要補習才正常。幫原po 補

newlife100 04/11 20:59血。

skyhome 04/11 21:01中肯

kevin8290 04/11 21:04一堆洗地文,就政府騙人生小孩啊

s990228 04/11 21:05而且我從小四五歲上雙語補習上個五年左

s990228 04/11 21:06右,覺得還是滿有用的欸…雖然不是特別

s990228 04/11 21:06好但英文有比同齡人好一點點,上大學直

s990228 04/11 21:06接看原文書沒什麼太大的障礙

lenta 04/11 21:26英文在小時候是培養興趣比較重要

lenta 04/11 21:26有興趣 國中之後比較願意花時間啃文法背單

lenta 04/11 21:27沒有人說把書讀好就叫做唯有讀書高= =

pchome321 04/11 21:36同意 不應該要求孩子孝順那對等於無條

pchome321 04/11 21:36件付出所有的父母 是不是不合邏輯呢

pchome321 04/11 21:40而就所述的經濟條件 當今認知屬於不寬

pchome321 04/11 21:40裕 那孩子們不會比較 不會怨嗎

waleley 04/11 21:40

oceangenie 04/11 21:41真的!!!!

iching1231 04/11 21:58

mf505 04/12 00:02厲害

z19880626 04/12 00:08優質

nthank 04/12 00:32

clamplove 04/12 00:35淚推!

agnesfreda 04/12 01:28陪伴真的需要某種程度的成本

agnesfreda 04/12 01:29國小中低年級有半天 社團搶得不到還是

agnesfreda 04/12 01:29需要安親

agnesfreda 04/12 01:29不然就得犧牲雙親之一的事業

kobet0221 04/12 07:37總算有正常人了 ,推你一個

TZofHES 04/12 07:53這篇很實際

meleemaster 04/12 08:57真正的負責父親 推

xacc 04/12 09:57講屁話 你生了沒

hahahajohn 04/12 12:39推 那些講得簡單的人真的很天真

samuelyen 04/12 13:30每個人都有自己要扛的義務跟責任,從

samuelyen 04/12 13:30來都不認同父母為了小孩放棄事業可以

samuelyen 04/12 13:30拿來說嘴;同理,我也不認同小孩能責

samuelyen 04/12 13:30備父母除了教育義務外不積極培育

Leo930057 04/12 13:40推Q

johnang 04/12 14:02

goldencorn 04/12 16:31不想犧牲就不要為人父母,就可以好好

goldencorn 04/12 16:31休息,可以自私,就是這樣

celtie 04/12 19:19這篇寫的很好啊!

celtie 04/12 19:20我有小孩不覺得這篇是屁話

lose116315 04/13 02:04很多時候選擇的理由就是有沒有錢 至

lose116315 04/13 02:04於要怎麼講根本自由心證

kino7898 04/14 11:18含淚推