PTT評價

Re: [新聞] 管中閔稱審台大論文不含糊 林智堅:沒有回

看板Gossiping標題Re: [新聞] 管中閔稱審台大論文不含糊 林智堅:沒有回作者
TohnoShiki
(中二病主治醫師)
時間推噓37 推:38 噓:1 →:71

坦白說,這案子看起來很不樂觀,實在是很擔心就這麼被和諧掉了。

有段時間,板上會看到國發所以砲火猛烈著稱的劉靜怡教授言論,或者臉書偶爾也會看到有人轉傳。
她罵得越兇狠、越猛烈、越多爆料,大家看得越爽。
但這次事件鬧成這樣,她之後也要接任所長,但國發所相關教授的言論,只有退休、偏藍的杜震華教授痛批這樣有辱學術的事件。

至於擔任台大社會科學院院長的政治系蘇教授,之前只不過是批評政府的故宮南院政策,回台後就被警察請去泡茶。
儘管向警察說明這已過了兩個月的追溯期間,但警方回復調查局不同意,這個案子還是
得處理。
儘管最後司法還他清白,但這也讓我們見識到,在一個號稱民主自由的法治社會,批評
朝廷,可是會被情治機關請去喝茶的。

更別說當年為了校長選舉結果不如當朝的意,可以讓台大沒有校長、接連撤換教育部長,甚至上演了「自掐哥」的經典畫面。

為什麼這案子會鬧這麼大,比起當年拔管有過之而無不及,原因其實也不難理解,因為
今年年底要選舉了。
而且抄跑是否能夠安全下庄,除了會影響桃園、竹市的選情外,也會因為外溢效果影響
雙北和其他戰局膠著地區的選情。
當時會提落跑學店草包出來,就是髮際線退後很多的那個強勢主導,排除當地候選人、
勸退議長、不辦初選,空降沒有選舉經驗的張參選,造成國民黨內部分裂,給予塔綠班
評估「有可趁之機,提名政治明星空降就能贏」的想法。
鄭寶清或黃適卓都不夠強、鄭運鵬態度曖昧不明,1.5EE才會強力主導提名,讓抄跑提前辭職跨區去選。
但有趣的是抄跑臨走前還做了人事安排,民調輸了還喬自己的副手繼續選市長,真的是很愛護副手,連託孤程序都免了,直接送上馬扶一程。
申言之,這資料可以合理推測是內部人不滿這樣的選舉安排,才會一稿多投,給媒體人、給國民黨議員,不然我想國民黨應該不會想到可以打這個。
至於為啥不等全代會提名,或是登記參選後才攻擊,我猜測應該是因為太多人有相關情資,為了能夠掌握議題主導權,才會提早開記者會,並用「擠牙膏」的方式,慢慢去擠出論文案的相關疑點。

另一方面,治痛丹是抄人的指導教授,同時也是EE重要的兩岸及國安幕僚,萬一他因為這件事情要負政治責任下台,EE短期內找不到可以替代的人。
提名人選如果遭到撤換,更是會嚴重影響個人領導威信,提早成為跛腳總統,之後的兩年別想做得安穩......才怪,大家以為1450吃素的?
但黨主席的位置,卻是有可能要交的,也會比較難安撫黨內各派系。

昨晚政論節目和早上媒體報導,大多說教授們為了明哲保身、自身前途著想,審查委員會一度無法組成。
這個說法我是存疑的,即使台大學生會、研究生協會不乏黨工或黨員,但總有一些有理想、有風骨或是立場反綠的教授吧?
只要委員會真的無法組成,應該會有人趕緊打電話排隊吧?
但有了拔管案、查水表的前例後,誰知道自己會不會是下一個管中閔或蘇宏達?
而且如果教育部在那邊卡計畫或研究補助,以後自己的研究還能繼續做下去?
或者,誰會不怕被覺青、1450、塔綠班出征?
當年政治系社團號召在社科院燒江宜樺書的情景,還歷歷在目,搞得江去中正任教還被底下學生鼓譟羞辱。
即使是學術有程的學者,面對如此類文革的場景,如果不肯學季羨林在那邊卑躬屈膝哈腰,或是乾脆不聞問世事,大概也只能學梁漱溟面對批鬥時,淡淡地說:「你們講,我都在聽。」

然而我之所以不樂觀的原因,一部分在於審查程序太多地方可以討論。
閉門秘密審查、不記名投票與2/3通過的門檻,萬一塔綠班掌握少數派,即可利用少數否決權,讓審查會議做成對抄跑有利的結論。
加上審查過程封閉、不記名投票不利究責,也難怪塔綠班可以老神在在,直接說一切的批評攻擊都是抹黑潑髒水。

但是,這兩篇論文是否為抄襲,機器判讀一下就能辨識,根本不用跑這麼久的行政流程。拖則生變,誰知道等待行政流程的期間內,會不會橫生枝節,發生之前公投案的大逆轉。

這個案子,關係到台灣高教的成敗,以及能否剷除政治學者利用校內資源,政學勾結在知識殿堂豢養黨政勢力盤根錯節的複雜關係。
今天你不反對,賠上的不只是你我的學歷,更無法給後代一個有品質的高教環境。

我曾以為學術界的教授,是個能面對當權者壓迫下,能夠暢所欲言、追求真理,可以不用懼怕別人怎麼想的職業,北洋政府時期如此、抗戰時期如此,即使是在兵荒馬亂的國共內戰時,亦是如此。
可惜的是,近幾年的狀況讓我完全改觀。
學術界並沒有我想像中的這麼自由,而是研究經費上要到處仰人鼻息,擔心自身刑事責任而不敢安心批評時政。

如果面對一個近九成重複率的著作,都能說這不是抄襲、碩士學位沒有問題,由於我國是個言論自由的環境,我同意你有說這些話的權利。
但是我誠摯地建議你,去簽器捐認同卡,反正眼睛和腦子對你而言,好像沒啥用處,不如遺愛人間算了。

--
早些時候已棄教職出走清華園,秘密潛入解放區等待出任中共高官的吳晗,指派嫡系找到胡適密談,勸他留在北大,不要跟著國民黨。
據時任北大教授兼東方文學系主任季羨林回憶,「我到校長辦公室找胡適,商談什麼問題。忽然撞進來一個人——我現在忘記是誰了,告訴胡適說解放區的廣播電臺昨夜裡專門給
胡適的一段廣播,勸他不要跟著蔣介石集團逃跑,將來讓他當北京大學校長兼北京圖書館館長。我們在座的人聽了這個消息,都非常感興趣,都想看一看胡適怎樣反應。只見他聽了以後,既不激動,也不愉快,而是異常平靜,只微笑著說了一句:『他們要我嗎?』短短的五個字道出了他的心聲。看樣子他已經胸有成竹,要跟著國民黨逃跑。」

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.192.191 (臺灣)
PTT 網址

pencil 07/14 21:40還沒審完就在潑台大教授髒水嗎?

我沒事潑自己老師髒水幹嘛?我擔心的是政治干預,好像仔細看內文很難? 而且審查會還有外聘委員,如果都不記名投票,誰知道是誰投的。 然而組成過程就不順利,加上少數否決權,我不能擔心政治介入?什麼跟什麼。

※ 編輯: TohnoShiki (118.168.192.191 臺灣), 07/14/2022 21:43:30

zxcv7892341 07/14 21:42遇上現代紅衛兵 逼哀 共匪是把人拖去

zxcv7892341 07/14 21:42戴高帽批鬥 現在直接用網路鬥你 還可

zxcv7892341 07/14 21:43以說你又沒被抓 不要太不滿 呵呵

william7713 07/14 21:43一樓好急XD

bigwun73 07/14 21:44快叫馬英九下台啦,都完全執政幾年了

※ 編輯: TohnoShiki (118.168.192.191 臺灣), 07/14/2022 21:46:15

goetze 07/14 21:45破壞完文官制度,又要破壞高教制度

goetze 07/14 21:45直接推行奴隸制度好了

a71085 07/14 21:46老實說以選舉角度看林過關後面才有好戲看

pencil 07/14 21:47你的結論不就是說人家一定抄襲

pencil 07/14 21:47教授不審成抄襲就可能是政治干預

goetze 07/14 21:47這樣還看不出是抄襲??

依照通堅的說法,會變成林才是原創、陳審的兩份論文有一份一定是抄襲,而他還兩份都 予以通過,怎看都有問題。 如果余真的是抄襲林的文章,為何余文的引著出處會「遠」比被抄襲的林還要詳盡,難不 成余會通靈或扶乩?不然我真的想不到其他的可能性了。 再者,如果余抄林文,為何林還要特別將其列為參考文獻,豈不矛盾? 面對這樣的情況來思考,加上余文確實較早完稿定版送審,並取得學位,林的論文確實在 目前媒體披露的文稿頁面中,抄襲的可能性顯見是高出許多,我覺得只要腦子正常,這並 不是一個很難思考的問題。

goetze 07/14 21:48不然還要怎樣才不是抄襲?

※ 編輯: TohnoShiki (118.168.192.191 臺灣), 07/14/2022 21:52:16

goetze 07/14 21:48你到是說說

pencil 07/14 21:48你比台大教授都專業嗎以後台大都找你審好

goetze 07/14 21:49這還要專業才看得出來?你也需要器捐卡嗎?

babuarea 07/14 21:49AI都知道的東西,就你人在那邊改標準

pencil 07/14 21:49指導教授都智障? 明顯抄襲還敢背書

goetze 07/14 21:5090%以上的抄襲,根本連機器都不需要用到

goetze 07/14 21:51這種教授不是智障~是向權力者獻媚

godog 07/14 21:51由1F可知~民進黨剩下的方法就是讓教授指鹿

godog 07/14 21:51

goetze 07/14 21:51這種教授特別聰明~怎會是智障

g1254501 07/14 21:52怎麼可能找不到人 想當官的綠腦教授還少

babuarea 07/14 21:52文人風骨吃屎,我生活過得好才是重點

goetze 07/14 21:52獻媚到當口委跳過指導教授去要學生改題目

g1254501 07/14 21:52了?懶趴想也知道 是願意公正的人太少

goetze 07/14 21:52這風景我都不敢看了

fishinwater1 07/14 21:53現代版指鹿為馬來囉

goetze 07/14 21:53當口委跳過指導教授去要學生改題目~真絕

goetze 07/14 21:53陳明通這說法根本自打嘴巴

a71085 07/14 21:54反正不管怎樣阿通就穩死的 都他放畢業的

如果要更換口試題目,研究生都是自己主動向老闆提,或者是老闆授意,不會去向一個還 不確定會成為口委的所上教授講,並索取資料。 較為合理的方式,是余請指導教授李碧涵向陳索資,或是余確定題目變更通過後,直接向 林或林的助理拿資料,余向陳的助理取得林的資料,怎看怎怪。

※ 編輯: TohnoShiki (118.168.192.191 臺灣), 07/14/2022 21:57:20

goetze 07/14 21:55我就問某樓~口委哪時可以這樣幹的?

thoms 07/14 21:57馬上有沒腦子的自己跳出來

amonway 07/14 21:58精闢

goetze 07/14 22:02所以我才說~竟然是陳明通自己決定要改題目

goetze 07/14 22:02這點完全不合理

TohnoShiki 07/14 22:02可能騙人沒當過研究生吧

goetze 07/14 22:02那指導老師乾脆去領器捐卡好了~全身都捐

余的老闆已退休,現在都沒有訪問到她的說法,加上余會被要求吞下去的消息甚囂塵上, 不是我不願意相信教授學者的風骨,而是在塔綠班治下的類文革,誰知道會發生啥事。 連風電可以取代核電,還有非核家園不漲電價的鬼話都有人信了呢!

bigwun73 07/14 22:04說沒抄襲的,你媽知道你這樣胡說八道嗎

bigwun73 07/14 22:04!作弊也不叫作弊啦,先喊先贏嗎,你也

bigwun73 07/14 22:04是喵的啦有貓餅嗎

※ 編輯: TohnoShiki (118.168.192.191 臺灣), 07/14/2022 22:07:49

GLung 07/14 22:06余抄林就完全不合邏輯ㄇㄟ

Smile 07/14 22:14有什麼垃圾選民就有什麼候選人....

Smile 07/14 22:15擺明就抄襲還一直硬凹,真的很難看啦

Smile 07/14 22:16民進黨真的是爛到谷底,一堆洗學歷的充門面

ariesd 07/14 22:19打那麼多不就是要說,無罪時就是因為有人

ariesd 07/14 22:19施壓,政治干預

xxxcv 07/14 22:39號稱台灣最高學府的一流大學,教授不敢說

spoony 07/14 22:39說得好 台大只能自醒自救 別再讓政治黑

xxxcv 07/14 22:39話,害怕被秋後算帳,到底綠能有多能?還是

spoony 07/14 22:39手進入校園

xxxcv 07/14 22:39台大教授都是沒有學術風骨

godlikeking 07/14 22:41你說的很對 明明白白的白紙黑字 重

godlikeking 07/14 22:41疊率機器判讀也是明明白白 兩本裡面

godlikeking 07/14 22:42就是一定有一本會有問題 然後指導的

godlikeking 07/14 22:42師長也會有問題 這基本原則如果真的

godlikeking 07/14 22:42被東拉西扯到最後變成 兩本九成重疊

godlikeking 07/14 22:42論文但大家都合規 真的很搞笑 也等

godlikeking 07/14 22:42於是毀了一個最基本的標準 沒標準就

godlikeking 07/14 22:42是亂搞變成合理

DCHC 07/14 22:52互相比對兩人的論文,可以發現一件事,但是

DCHC 07/14 22:53不可以公開說,要等到審查會的學者自己說。

DCHC 07/14 22:54如果審查會的學者不互相比較兩份學位論文的

DCHC 07/14 22:55前因後果,只能說是人民的惡行產生的惡果。

Spoly 07/14 23:04推一個

cactus44 07/14 23:06現在就搞指鹿為馬啊,所以陳才講那種先

cactus44 07/14 23:06發表的抄晚發表這種離譜的話

MrJB 07/14 23:40台大可以下去了 去國外弄個野雞學歷都比較

MrJB 07/14 23:40有好用

samonella 07/14 23:42這真的就有點陰謀論了。發聲教授明明

samonella 07/14 23:42不少,上媒體的也不少,google一下

samonella 07/14 23:42就有,譬如說黃韻如教授,玉山學者。

samonella 07/14 23:42台大綠的沒有比藍的多啦!等結果吧。

MrJB 07/14 23:46真的希望是想多 想被狠狠甩臉QQ

samonella 07/14 23:47現在比較有可能的操作是犧牲陳明通,

samonella 07/14 23:47但事情鬧大了,黑手難操作。所以我是

samonella 07/14 23:48支持繼續擴大網路聲量。

snthasin 07/14 23:58這政府還有啥下限?為了政治都做得出來

ck901372 07/14 23:59

glen 07/15 00:18正常啊 這爛政府政黨啥事都幹得出來

badruid 07/15 00:47你說的沒錯!雖然我相信教授們的道德良

badruid 07/15 00:47知,但政治上的操弄永遠沒有底線

anomic24 07/15 01:03客觀上,真的只要會識字都會知道,兩篇

anomic24 07/15 01:03論文極度相似而且連錯別字都一樣,不是

anomic24 07/15 01:04抄襲也一定存在相當程度的學術倫理問題

anomic24 07/15 01:04啦,這次沒有好好審查給出一個令人信服

anomic24 07/15 01:04的答案,不僅一般人眼中台大成了貨真價

anomic24 07/15 01:04實的學店,第一學府的名聲也會在學術界

anomic24 07/15 01:04一落千丈啦

polostar 07/15 01:47不能投給民進黨就對了

polostar 07/15 01:48你能做的就是影響身邊的人 不要投ddp

Jaygo5566 07/15 02:11年底一定要出來投票,制裁綠圾共產黨

queenyoyoyo 07/15 02:11這篇我先幫補血,高教被政治介入真

queenyoyoyo 07/15 02:11的太多

Jaygo5566 07/15 02:15民進黨的髒手,已經把台灣很多領域都弄

Jaygo5566 07/15 02:15髒搞爛了,能源危機、教育倫理...都是

cerberi 07/15 04:36我認為陳明通 沒資格做台大教授

cerberi 07/15 04:37這樣明顯惡搞台大學術名聲的 實在過分

zunu 07/15 07:47高調

diamond0326 07/15 08:16推文還有網軍在指鹿為馬 真的沒救惹

TarikBlack 07/15 08:54

changefly 07/15 09:03跟你一樣悲觀

wacomnow 07/15 12:44中肯

maticsakura 07/15 12:51綠蟑有夠急 笑死

adifdtd 07/15 13:43推個 寫得真不錯

adifdtd 07/15 13:44不過我認為林智堅最後不但安全下庄 而且

adifdtd 07/15 13:45會當選桃園市長 拭目以待吧 ^^

ryuter 07/15 14:01這篇深有同感.對結果我也不樂觀.

f1045000 07/16 02:28好難過 台灣各方面環境是怎麼淪落至此