Re: [新聞] 美國安戰略…不支持台灣獨立 續挺台灣自
原文恕刪。
美國今天會支持台灣,在我的理解,是因為台灣對於中國來說,就像是一個被美國塞在中國內褲裡面的電動按摩用品,且中國一直很想要把他吸收進去合而為一。
當我需要讓你聽聽我的話的時候,我就按下開關,中國就會跳起來,希望你遵守三公報,六保證,錢的事情,好談。
當我認為你快要把我的按摩用品吸收進去體內要合而為一的時候,我就在按摩用品上套上刺蝟甲,讓你不敢吸進去,這麼好用的設備,我為什麼不好好珍藏?!
很多人被大內宣影響了,以為是民主自由的火種,讓民主國家必須捍衛台灣;是,這不能完全否認,但這更需要靠台灣自己自立自強啊。
自立自強的如南韓、現在的伊拉克、以色列、烏克蘭。
失敗的如南越、阿富汗。
最終還是要訴諸自己捍衛國家的決心,而不是看美國爸爸做些什麼,美國永遠用自己的利益當作考量,要不然烏克蘭早獲勝了,對美國來說,還沒有贏的烏克蘭比獲勝的烏克蘭更有價值。
我引申一個歷史:
1937年日本侵華開始到1940年日本佔領法國在中南半島(印度支那)的領土前,是誰賣鐵和石油給日本的,答案是美國。
1940年美國警告日本撤出在中南半島和中國的軍隊,日本不接受後,開始組ABCD聯盟禁運日本的國家是誰,也是美國。
1941年日本偷襲珍珠港之前,同年開始給中國使用租借法案的國家也是美國,最後日本偷襲了珍珠港,造成美國大魔王正式介入。
在這四年間:
1. 美國先賣物資給日本,間接讓日本人有資源打中國人。
2. 當日本佔領中南半島,威脅英國、澳洲、荷蘭與美國的貿易。
3. 美國人改賣物資給中國,讓中國人抵抗日本人。
4. 美國最後被偷襲,才正式參戰。
=>所以我得到一個結論,美國是看利益的國家
2022年8月美國出口資料
美國=>中國 12906.70 million USD, rank# 4
美國=>台灣 3960.64 million USD, rank#12
2022年8月美國進口資料
中國->美國 50348.84 million USD, rank# 1
台灣->美國 8393.64 million USD, rank#10
總結以上,你是美國人,你會為了台灣和中國翻臉嗎?
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作者 hahaha3078 (bean) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 如何讓蟋蟀閉嘴? 時間 Mon May 26 02:46:02 2014
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比較好奇美國支持台灣啥?
台灣還是有利益可以吃又可以噁心中
那台灣對美很好奇到底獲取多少利益?
說白一點就美國需要而已也不想讓中起來
如果中國威脅到美國霸權,那很自然跟台灣
的利益重疊啊
你說的非常好 1. 你說美國的利益是要遏止中國霸權對吧。 2. 你又說因此美國利益和台灣會發生重疊對吧。 3. 所以你意思是說台灣的利益也是要遏止中國霸權對吧,不然是要重疊什麼。 但3你確定嗎? 你確定台灣是要遏止中國霸權?! 台灣只是想過點被人尊重的日子吧。 所以我的意思就是說,台灣人千萬不要用自己的思維去判斷美國,再用美國的思維回來 套用在台灣身上,看起來很有道理,但實際上就是矛盾的。 如果台灣的利益是要遏止中國霸權,我們那精美的國防支出預算和兵役內容,真的叫做 「表裡不一。」
當然中國要解套也很簡單,放台灣獨立就好了
不過中國人應該還看不開這點
笑死怎麼不叫台灣人和平統一一國兩制
你不協助遏止中國霸權的話,要怎麼維持
沒錯啊,我是說表裡不一,口號上,表演上,通通協助,但實質上呢,我們經打,耐打, 準備好為了遏止中國霸權奮鬥了嗎? 還是轉頭說,美國爸爸幫幫我?!
台灣獨立自主?靠畫三角形嗎?
台灣只有10%吸毒仔整天想修憲建國台灣
第一名發現現實上不可能就在那邊幻想
中國內亂崩潰民主化
不要像一些親中政客一樣,有"中共沒那麼想
要台灣"的幻想
我絕對理性的,看我第一段就知道了。
要中國承認台灣獨立就跟叫台灣人統一一
國兩制一樣意思
你講來講去不就是畫三角形?這種只有在
菲律賓這種國家才能成立,台灣的處境根本
不可能,只有親美唯一解
OK好啊,只要親美,中國那點利益,就憑他想撼動美國的霸權,美國就會聯合民主盟友 把中國打垮打倒對吧。 然後中國的貿易額消失,再補就好了,沒問題的。
國際政治本來就是講權力平衡台灣的位置
很危險看錯風向就會開戰
當政治上說出"唯一解" 那是很危險的事
政治上 國際上 沒有所謂的"唯一解"
你去叫習近平說不要統一台灣啊,講啥幹話
歡迎你繼續發言,前面有幾位大老給你回覆參考了,我也很樂意把你的回覆highlight 讓版上大家了解到,你充滿鑑識,卓越的視野。
※ 編輯: Seals (114.47.66.103 臺灣), 10/14/2022 02:32:00整天妄想回到習近平時代之前,不肯面對現實
這篇光是第一個回文就回答你了
笑死怎麼不叫台灣人接受一國兩制
台灣的利益=/=美國的利益
那就繼續自欺欺人吧
如果看不懂後面就沒啥好討論的
台灣的利益不等於美國的利益,但現在美國的
利益基礎在維持台灣的獨立自主,台灣的利益
中國至少有十億人支持兩岸統一台灣人
全部也才兩千萬票算什麼
沒辦法誰叫台灣旁邊就是中國~
基礎也在於跟美國的合作,很簡單
如果離遠一點還怕中不成XDD
直接躺平了,活著那麼累幹嘛是吧?
台灣就是美國跟中國玩牌的籌碼隨時可以
交易
難怪整天被人酸投降主義
就跟嘴裡喊著抗中保台~但要簽就不說話
這些人和就是逃避投降阿XDD所以簽了沒?
是是是,請你回答我,台灣能維持獨立自主
台灣整天出怪聲美國就覺得這吸奶仔閉嘴
而已
美國已經跟中國翻臉了 醒醒好嗎?
是立基於中國的善意,還是美國的保護?
只要你回答不出這個問題,那什麼三角形都
是廢話
翻臉的原因也跟台灣無關
明明就是兩邊制衡~幻想只有一方真有趣
台海現狀就是一種權力平衡不然蔣公早
反攻大陸
台灣維持的獨立自主是因為中國打不贏台
灣當局不敢獨立
美出兵部屬台在來談保護
我一定挺美!
又開始詭辯轉移焦點了?請你用同樣嚴格的
標準,去嗆習近平台灣人根本不想統一啊
沒有共識就比誰拳頭大顆阿笑死
說美國挺是你~支持美國來幫忙也不對XDD?
說可以跟中國談,不要選邊站的也是你
請問可以跟習近平一國兩制模糊的空間在哪
你怎會覺得中國會和執政黨談XDD?
真以為講講兩岸一家親,大家都是中國人
是蔡想和中國談吧
中國就放棄侵略台灣了?
現在美中台就是在玩三方模糊
所以啦快點修憲正名~我就想看中美要怎出招
不要轉移焦點,跟中國模糊的空間在哪,講啊
中國其實沒那麼想要台灣,可以用九二共識
現在兩國論了嗎?沒有的話就是模糊
兩岸一家親應付過去,不就是你們的一貫立場
美國怎不把台灣獨立出來?搞一中政策??
現狀就是一種模糊空間中國主張國際承認
他有台灣主權反對他武力改變現狀
那是KMT的政策阿~現在DPP能這樣玩?
那不叫模糊,那叫鴕鳥
所以支持DPP政策阿XDD喊抗中怎不簽下去抗?
你不自認自己是個獨立政治實體,然後寄望
你也知道美是鴕鳥心態~他能賺就好
跟對方地位對等談判?
這種立場根本邏輯有問題主權的意思就是
我家的人我強姦完殺掉也沒你的事你又
我說的是到現在還在兩岸一家親一中各表
反對我武力改變現狀
事大主義,自以為可以模糊的鄉愿
美一中政策就是一中各表阿
為啥這兩年都喊兩岸~可以談
老問題,台灣能維持現狀,基礎在於美國的
現狀就是因為沒人有能力從牌桌上贏更多
維持一種國際法荒謬的狀態
保護,還是中國的善意?
說那麼多就是兩邊制衡阿~
你以為的中國善意,只不過是中國自認打不
要不然風狗出來咬你還以為真的能保護
這是美中賽局的利益均衡點
等美來台佈署在來談保護
沒人對台灣有善意好嗎笑死
過美國,虛與委蛇的姿態而已
只有中美之前利益~你台就是陪葬品
沒人對台灣有善意,然後比起現在進行式的
台美合作,更寄望虛無縹緲的兩岸一家親?
繼續逃避現實吧....
台美合作啥?
說那麼好聽到是把ECFA和對中貿易斷一斷
台美合作兩岸一家親只是選舉口號根本
不會影響海峽現況
海峽現狀是立基於美國的實力,還是立基於
中國的善意?怎麼一直跳針啊你們
基於你台灣對美還有價值
是你在跳針~就跟你說國對國本來就是利益
所以倒向中國,吃裡扒外的台灣對美國有何
美真的想保護~怎對日韓待遇不給台灣?
價值,不如放棄算了,難怪馬英九時代正是
棄台論最高漲的時候
美國還真怕你倒中~可沒錢賺
馬英九不是台獨教父嗎??棄台反了吧
棄台論哪拿來的~幻想?
馬政府反中聲量根本是最大聲
現在反而是抗中保台很大聲~但要簽小小聲
要說善意 中國持續給台灣各種惠台政策
美國卻一心只想霸佔台積電 偶爾說句空
話 台灣人就能高潮 這麼好使喚的奴國
天天說自己主權獨立 笑死人。
美國如果真的鐵了心要護台 還會拆你的矽盾
喔 想想就知道不對勁
我覺得整天在講美國只為自己利益著想的說
法,愚蠢地忽略了日漸興盛且影響力劇增的
華裔美國人。美國很多人都是移民,對於移
民前的文化國都還帶有歸屬感,即使過了兩
三代也一樣。對他們來說,中國、台灣的問
題,也跟自身非常相關。同樣是跟韓國、日
本、印度關係很深的美國人,可能也會對臺
海議題很關切。你們所謂「美國的利益」絕
對不是美國優先於一切那麼單純
美國又不是獨裁國家 一個人說的算 馬上
就改變政策 是經過多方勢力討論遊說
而且二戰前美國孤立主義盛行 不想參戰
美國德裔最多還不少幹爆納粹
真的美不獨裁~只要你敢出頭就被打而已
現代都是打團體戰,沒有誰只考慮自己的利
益就可以在國際上混的。把自己各方利益考
慮清楚,也把對方的利益弄清楚,才是能讓
自己處於不敗之地的關鍵
笑死 政黑仔最愛嘴的畫三角形不就綠
共自己 一邊跟中國做生意還一邊跟美
國買武器 嘴上說抗中結果兵役只有四
個月還妄想出事美國爸爸會來保護勒
覺得你蠢的地方是:居然和綠共跳針仔
講道理....
美國華裔 哈哈哈哈哈 真的笑死人了
台灣人這麼天真 真的活該被生吞活剝了
還團體戰Zzz 美爸讓你加入了什麼組織沒
美國不獨裁啦 只是當盟友有龐大利益時 就會
跳出來要求分一杯羹 不分就在背後搞你 看看
中東被美國搞成什麼樣子
現在唯一能制衡美國的 大概就是放俄 中東進
歐盟 然後把能源 礦產跟歐元掛鉤 歐盟用便
宜的石油跟天然氣全力發展 成為超越美國的
經濟體 最怕歐盟跟俄搞好關係的人就是美國
我就不想打仗,不想流血衛國啊
我當然也不想當中國人,但我們能怎
麼樣呢,中國真的要硬起來統一就只
能給他統了。
我完全不認同那種台灣人請相信自己
很強大的論點,我覺得一直報導台灣
什麼第一、哪個最強的很沒意義,假
裝自己好像是個咖
但我們就什麼也不是啊
中國賞給我們幾年自由
或者美國賞給我們自由
都好,現在有自由很好
哪天他們要收回去了
中國要統了、美國不想裝了,決定還
是寧可要那些貿易額
那就摸摸鼻子接受吧
作為一個弱小國家的可悲人民還能怎
麼樣
我反而不想要中國硬起來美國也跟著
抱歉,JPTT剛剛當掉,我以為我發失
敗
美國已經在討論在台灣打焦土戰的可能性
你看看焦個幾天台灣還剩下什麼
對,照這篇的整天利益大棋的邏輯,俄
烏戰爭美國最好一開始就開始跪舔俄羅
斯
二戰初期老美是鎖國主義,只賣物資給盟
友~你那四點時間跨度太大省略太多國際
局勢變化根本扭曲事實,日本不可能因老
美賣不賣物資決定打不打中國
你們不想衛國,那你們就得祈禱中共不會鎖
台!
鎖台之後,物資缺乏,就是先幹掉這種浪費
糧食的廢物。
反正我有槍,你們沒有。
美國國務院 翻一翻 你就會了解了。
—
那些第一是要說給有腦子的人聽的,廢物知
道沒屁用!
讓他們這些頂尖的頭腦知道要往什麼領域邁
進。
而廢物是靠舌頭與腳,你們只需要舔好舔滿
,跪好跪滿,所以這些第一你們不用知道,
因為你們不需要腦子。
說的好~先簽下去讓我看看保國決心~
拿台灣和烏克蘭比也是滿有趣~腹地差多少
不簽下去還想拿槍~幹麼罵自己是廢物
台灣是被美國長年綁架的中國兒女,被
美爸用來利用勒索用的,真爹中國不親
但一直想營救,假爹還灌輸真爹會家暴,
回去會被打,台灣則患上斯德哥爾摩症
候群
還在侵華什麼的...那段時間就是帝國殖民
時期,日本美國全世界強權都一樣啦,中國
只是一頭肥羊是要幫什麼
越戰打了20多年,賀錦麗過去雙方都當沒死
過人一樣,說穿了就是利益
睪丸吧
踹到 支那就會痛 所以美國一直踹
不要小看世界各地華裔在台海上出的力道。
張忠謀就華裔美國人,沒有他哪來護國神山
。曹興誠也是華裔,捐了30億增進台灣民防
能力。許多比你成功百倍、見識多千倍的人
都覺得台灣重要、防守有希望。你到底憑啥
覺得台灣沒辦法?世上的局面很難說,成功
不一定靠戰爭,但沒有備戰準備就一定引來
戰火。甚至你不需要打贏中共只要撐的比他
久就有機會。
爛比喻
綠畜整天跳針跟事後論是有什麼好討論
講老曹捐錢 笑死 他以前喊統一怎不提
沒人說沒辦法阿~前提是要犧牲阿
老死了 錢太多買名聲 就又一群人捧了
如果說回來台灣~簽下去我就信你這段話
哪國不是看利益啊?中國可是要打你啊
!美國不過是從中賺取利益,難道你期
望他派自己國民為我們上戰場然後讓你
縮在後面嗎?我們應該做的是讓自己更
加強悍而不是更有錢,軟柿子人人捏,
非常簡單的道理
日本崛起,巴黎協定搞日本,歐盟崛起
,搞歐盟,中國崛起搞中國,美國倒是
一如既往的角色,台灣從來就不是個咖
日本是因為美國後來搞禁運才開打的,老
美並不是全只看錢,英法才是
亞洲猴子只要乖乖聽話工作就好了
遏止中國霸權又不只在軍事部分 我們
確實配合美國禁止中國科技產業阿 這
部分就是美國利益阿 不威脅美國利益
怎麼前後兩任總統都禁止 還越來越狠
不聽話 想出頭 有威脅就打
聽到某樓說遏止中國霸權,既然要遏
止中國霸權,台灣兵役乾脆再改回兩
年,男女皆兵。要遏止霸權就要有行
動,不是嘴巴說說。
台灣親美,但不用舔美。美國也需要台灣當抗
中的炮灰,台灣硬起來談條件,既是相互利用
,那別搞到倒貼。菜ee枉自稱談判專家,本體
就是讀稿機。
台灣就是工具人罷了
中國也想丟掉台灣這顆跳蛋阿,所以一直慫
恿綠共修憲改國號
美國看利益不是問題,問題是台灣太不
看利益
那國不看利益~~就87不看~
台灣人也看啊,只是看的是高官權位~
幫高調
沒在看國家利益,出事就跑
美國永遠都在打世界第二的阿
你無法左右他國 你可以說說台灣的利益
台灣剛好就是不得不聽話的半殖民地
所以美國才要推軍援 以前是交保護費
現在是不演了 直接把這邊當軍火庫塞
現在就是你那四年的第三年
笑死,樓主戳破覺青跟党靠美國爸爸
的心態,覺青在那說樓主畫三角形。
人家明明是說要自立自強
菸粉沒辦法接受現實又不願意當兵
美國很明顯要拿臺灣耗死中國
確實
同意前半部 後半部結論不同意. 現在美國
已視中國為競爭對手 從半導體方面全面封
殺 唯過去在中國投資的太多 要全面封殺不
容易 所以一點一點撤出 原po大概沒在追最
新的美中新聞吧
明明就鬼牌中華民國 看不懂嗎 共產黨
倒了中華民國就可以反攻大陸了
捍衛決心是啥 台灣能單挑贏中國?
我以為大家都知道美帝是看利益的?
美國只是把台灣當作跟中國互鬥消耗的砲灰
你又何必被他利用 最後也是像烏克蘭那樣
被打爛最後丟掉 那我們又何必這樣 直接跟
對岸談和平方案 總統也都這樣講了
對岸不過要個主權 你看香港澳門有怎樣
滿貼切的XD
X
回覆Seals的文章 你的結論也太籠統,甚麼叫美國只看利益 這個利益是眼前的還是未來的啊 就拿你舉的二戰的例子,日本一開始跟美國有很大的貿易,但是當日本開始搞事後,美國不 也是禁運加援助日本的目標嗎。所以美國當初有為了貿易去跟日本妥協嗎?但美國也沒有放1
所以呢,在美國的規劃架構之下 台灣這邊,永遠不會成為一個國家 不管是中華民國,還是灣灣國, 美國這樣不就是擺明永遠台灣這邊沒法是 有國際地位,永遠就是沒真正主權的合法地位X
不要這麼說嘛 台灣是個很不錯的肉便器不是嗎 貨幣附庸,台幣爽貶讓賺美元的人買台灣東西玩台灣女人更便宜 貿易下屬,萊豬台灣就乖乖張大嘴巴接好 還有一堆傻子廉價打工6
支持現狀也罷 問題不就中華民國政府跟政黨不願面對現實? 從一開始就定調為“國共內戰” 內戰,那不就是一國之中的戰爭 如果改為共產黨反政府組織反抗國民政府
爆
[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧?這個粉專統整了烏克蘭賣給中國的軍事設備和技術 遼寧號 本來是蘇聯的瓦良格號巡航艦 烏克蘭的黑海造船廠打造出來的 蘇聯解體後給了烏 克蘭海軍 烏克蘭再賣給中國 技術也交給了中國 遼寧艦現在在幹什麼 擾亂南海秩序爆
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略??照你的邏輯, 那F-16V也不要買啊, 反正E-2D都保不住, 台灣很可能沒有辦法維持空優, ADF也不用做了... M1A2也不用買了, 潛艦也不用造了, 全部發展飛彈就好了 其實我覺得可以啊, 問題就是,爆
[情報] 美國人支持台灣對抗中國的民調以下資料是根據親民主黨的智囊團 the chicago council on global affairs所列舉出來的民調 連結在此,全英文版請見諒 然後我大概列舉幾個重點給大家參考:84
[問卦] 美國人為何突然對我們這麼好?自從裴洛西來了之後 各路議員不斷來台旅遊打卡 今天還要送給我們45億鎂 美國人這陣子會不會對我們太好了? 雖說美台關係也還算熟稔45
Re: [新聞] 巷仔內/烏克蘭是共軍犯台幫凶先說前面, 我因為烏克蘭幫助中國建立近代軍事力量而討厭烏克蘭, 不代表我就支持俄羅斯, 這是兩碼子事, 不要混為一談 我發現每次提到烏克蘭"幫助"過中國這件事被提起來, 就一定會淪為意識型 態之爭, 隨便一頂「挺俄舔共」帽子就會扣下來, 像前幾天有一篇關於烏克蘭討援助的新聞, 推文有稍微戰起來,58
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器其實說到底, 還是美國戰略模糊的結果, 如果美國確定願意怎麼幫台灣, 台灣就能好好坐下來跟美國討論, 戰爭發生後美國會扮演什麼樣的角色, 那我們應該要規劃怎樣去防守, 該買什麼樣的武器,43
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器首先,先把民主黨/共和黨這種二分法去掉, 美國戰略都是有個大方向, 不會像台灣換個政黨就政策大轉變。 川普絕對不是第一個實際把中國當成敵人看的美國總統。 更早在歐巴馬時期就開始。14
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器要討論戰略模糊的思維 從台灣角度出發 其實很簡單 戰略越不模糊越好 最好清晰到台美日安保6
[討論] 台灣不是烏克蘭 台灣是美國核心利益不懂板上一堆人說台灣是第二個烏克蘭 真的覺得好笑 烏克蘭自古以來都是受俄羅斯的影響較多 要不是2014年普丁智障到要拿走克里米亞 然後2022發瘋攻擊烏克蘭本土
爆
[問卦] 嘉義孩童舉手過馬路 汽車依舊不停讓爆
Re: [問卦] 幹你娘電費8千多98
[問卦] 代孕費100萬是便宜還是貴?97
[問卦] 生在小S家裡大概PR多少?79
[問卦] 女生說「愛旅遊」是什麼意思83
Re: [新聞] 雲端發票抽獎炎上!財部報告最快今出爐74
[問卦] 央視:台灣人在劉德華演唱會大合唱中國人80
[問卦] 「獵人」與「幽遊白書」哪部好看?58
Re: [新聞] 爆柯文哲「京華城案每階段」都拿爆
[問卦] 近幾年國營事業不是虧損就是弊案!?54
[問卦] 美國大選 Dixville Notch結果出爐爆
[問卦] 一個人講出一個比貪汙11億還壞的事好不好45
[問卦] 有推薦打手槍的潤滑劑嗎?42
[問卦] 高雄為什麼叫高雄50
[問卦] 為什麼一堆南部人選擇北漂?爆
[問卦] 黑熊學院的定位到底是什麼??36
[問卦] 川普怎麼養生的29
[問卦] 全固態電池 2027年就要上了23
[問卦] 五權分立根本是拉基制度吧29
[問卦] 為什麼日本女主播看起來都很有氣質?28
[問卦] 幹,油條一條20了!!??26
[問卦] 屁啦,西班牙是中國膩,淹死200太扯了吧25
[問卦] 有電怎麼放進去27
[問卦] 公車停這樣是三小?24
[問卦] 想在林口買房要注意啥?X
Re: [新聞] 雲端發票抽獎炎上!財部報告最快今出爐25
[問卦] 川普上任後該怎麼處理民主黨23
[問卦] 藝人「小鐘」搞笑強嗎?他好笑嗎?24
[問卦] 周董的那一首歌是你拿手唱的16
[問卦] 白金之星的替身跟1000萬台幣二選一?