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Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器

看板Military標題Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器作者
wahaha99
(此方不可長)
時間推噓58 推:61 噓:3 →:263

其實說到底, 還是美國戰略模糊的結果,
如果美國確定願意怎麼幫台灣,
台灣就能好好坐下來跟美國討論,
戰爭發生後美國會扮演什麼樣的角色,
那我們應該要規劃怎樣去防守, 該買什麼樣的武器,
才能與美國協同。

現在美國繼續戰略模糊,
那又不像烏克蘭直接下來代訓,
開戰時又可能面臨港口封鎖無法運補,
是人都要問, 那我怎麼知道我要怎麼配合?

當然是只能讓那些黃埔腦袋瓜繼續想像,
該買什麼武器。

美國該是時候放棄戰略模糊了。

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※ 編輯: wahaha99 (36.226.175.228 臺灣), 05/08/2022 12:09:52

Xiaolu0104 05/08 12:10就只是要你的錢而已 哪會放心思在你身上

那有啥賣啥就好 最好垃圾清一清 幹嘛駁回台灣的軍購

※ 編輯: wahaha99 (36.226.175.228 臺灣), 05/08/2022 12:11:13

opthr1215 05/08 12:11不用理id長那樣的人= =

whitefox 05/08 12:14美國似乎不想賣台灣一旦中共上岸後打持久戰的武器

事實上台灣也沒有縱深可言, 也打不了持久戰 但到底想要怎樣要說清楚, 不然陸軍一定會問, 你現在不讓我買M109A6, 那上岸了怎麼辦? 投降?

※ 編輯: wahaha99 (36.226.175.228 臺灣), 05/08/2022 12:16:10

labell 05/08 12:15美國會後援啊 現在烏國裝備難道一堆有給美國補給經

labell 05/08 12:15費嗎

後援很多種啊 你也要說你要怎麼後援 像烏克蘭至少西邊是大陸接壤 可以直接運補 臨時決定要用什麼戰術都還可以 台灣可沒有喔

james91718 05/08 12:16美國採取戰略模糊是因為不希望真的發生戰爭,所以

james91718 05/08 12:16不會直接跟中國撕破臉跟台灣建立更進一步的正式關

james91718 05/08 12:16係;但又怕中國不顧一切直接開戰,所以要讓台灣有

james91718 05/08 12:16自衛能力;你第一段後面說的那些美台雙方應該是有

james91718 05/08 12:16私下談過,但不會直接公開讓中國難看

我是不覺得有 如果有, 陸軍不會開一堆被reject的單

rommel1 05/08 12:17但是又卡台灣的軍購

※ 編輯: wahaha99 (36.226.175.228 臺灣), 05/08/2022 12:18:21

leo102171 05/08 12:19如果要搞類似all in飛彈水雷的極端不對稱,那就是

leo102171 05/08 12:19得有人來保證一旦共軍登島他要來負責清

leo102171 05/08 12:20連明面上的保證都做不到,不可能有人做出這種賭博

leo102171 05/08 12:20戰略的

tsai529 05/08 12:21我也覺得要講清楚啊 連日本都建議這樣做了

rommel1 05/08 12:22應該叫美國像烏克蘭那樣,開出明確的不對稱武器清單

rommel1 05/08 12:23,同時把清單中的武器全部給出口許可

pain0 05/08 12:24表面上的保證就是在跟中國叫陣,美國幹嘛幹這種事

rommel1 05/08 12:25台灣看完菜單後依照財力及自身需求,選填購買...

geordie 05/08 12:28之前烏克蘭要禁航區,歐美到現在死都不肯,一堆重

geordie 05/08 12:28武都是在之後再上的,看看先前的米格機事件

BeardSmallGG05/08 12:29美國不保證是因為美國希望中國打台灣變下一個烏俄

BeardSmallGG05/08 12:29"不希望發生戰爭" 的是台灣人 不是美國人

geordie 05/08 12:29不過搞到日本也緊張實在不太好

chyx741021 05/08 12:32如果照梅復興的說法,台灣有請美國開清單和給明確

chyx741021 05/08 12:32定義,但拜登政府還是只會回空話

james91718 05/08 12:34那美國保證不也是可能刺激中國動手

geordie 05/08 12:35https://bit.ly/3P5sFla

geordie 05/08 12:35如果是會怕這種事的話,美國可能會不講吧?

bluemkevin 05/08 12:35推這一篇論點,台灣要儲備的武器要比烏克蘭多很多

bluemkevin 05/08 12:36台灣戰時要整補比烏克蘭難太多,而且中國有錢,飛彈

bluemkevin 05/08 12:36妥善率一定比俄國好太多

ywahaha 05/08 12:37全部打沉到海底,少數上岸的,現有武器已經足夠了

ywahaha 05/08 12:37如果有要新型火炮才能還擊的兵力,那台灣已經輸了

king9122 05/08 12:38台灣的反登入武器保存好,對岸根本難以登陸

q34355997 05/08 12:38美國要的是台灣跟大陸同歸於盡

bluemkevin 05/08 12:38如果要全部攔截,那日美就要有跟台灣協同作戰能力

shuhao233 05/08 12:39要不是開戰,誰曉得美到烏代訓

warchiefdodo05/08 12:44民主黨回空話那蠻扯的,有些必要的武器看是不是要跟

warchiefdodo05/08 12:44法國/以色列/東歐軍購?

a524528 05/08 12:47現在除了美國不知道還有誰敢賣我們XD

creative 05/08 12:47美國到烏克蘭代訓是14年克里米亞事件後才開始的,

creative 05/08 12:47比照台灣大概要金馬被佔領後才有這種待遇

iqeqicq 05/08 12:49可是金馬不算台灣關係法範圍,美國站不住腳

iqeqicq 05/08 12:49除非他們向赫爾松一樣有骨氣對抗阿共

iqeqicq 05/08 12:49更正,像

creative 05/08 12:50如果川普沒賣F16-V,依照民主黨的尿性大概也覺得不

creative 05/08 12:50對稱戰力比較重要吧,現在說中國阻撓軍購已經過時

creative 05/08 12:50了,以後不想賣的藉口就是發展不對稱比較重要

iqeqicq 05/08 12:50可以回顧一下大陳島撤退,當金馬借鏡

rommel1 05/08 12:50美國不賣就國造 私下跟俄國買技術 逃...

iqeqicq 05/08 12:51以前我們還有浙江省,但僅限舟山群島

ssarc 05/08 12:51不跟美國買,難不成跟中國買?

iqeqicq 05/08 12:52現在是英國主委也要借日本之手關切台海局勢了

geordie 05/08 12:52美國不想賣台灣要的不止一樁啦

geordie 05/08 12:53老蔣把大陳拿去換金馬保障啦

rommel1 05/08 12:53大陳之前有一江山

zyic 05/08 13:00真的買俄製武器好了,找藉口不賣,還能護航喔

AntiqueTea 05/08 13:02台灣是沒有東邊大陸土地接壤,但美國真支援台灣的

AntiqueTea 05/08 13:02話,你當pla真有能力封鎖東岸?所以那為何會怕沒有

AntiqueTea 05/08 13:02地方上岸或空運運補?還是採用某軍盲名嘴賴教授的

AntiqueTea 05/08 13:02奇葩論點,PLA用導彈封鎖台灣即可,美軍船艦根本無

AntiqueTea 05/08 13:02法靠近台灣?

你說的是技術問題, 我說的是政治問題。 美國要是願意跟中國開戰, 金門都能運補, 美國要是不願意一兵一卒冒風險, 東岸說不能補就是不能補, 他不開金口誰知道。

berserkman 05/08 13:06模糊戰略(x) 榨出最大經濟利益(o)

w320313 05/08 13:06不用一直說台灣關係法不含金馬 關係法也不含東沙阿

w320313 05/08 13:06 老美不也是緊張 而且中共登陸的話現有武器足夠?

w320313 05/08 13:06有當兵過的不會說這種話... 說沒縱深所以不用守 難

w320313 05/08 13:06道人家登陸要投降嗎... 怎麼邏輯一直圍繞在只要海

w320313 05/08 13:06空打完就好的抵抗意志???

x86t 05/08 13:08第七艦隊冒死運補 海島的東岸 劇本是不是有點像

w320313 05/08 13:10不管中共有沒有辦法封鎖東岸 但事實上的確是沒辦法

w320313 05/08 13:10跟烏克蘭一樣有安全運輸通道 海運相對來說比陸運難

w320313 05/08 13:10且容易封鎖 現在國際危機加上對抗局勢下美國就在戰

w320313 05/08 13:10略模糊了 你能期望開戰時美國用掛著星條旗的貨船或

w320313 05/08 13:10軍艦直接進花蓮港嗎? 如果不是那就要一直有反艦飛

w320313 05/08 13:10彈與潛艦的潛在威脅

goseienn 05/08 13:10美國就是想讓中國打過來,像烏克蘭拖死俄羅斯一樣

goseienn 05/08 13:10拖死中國,如果讓中國覺得打過來會失敗反而不行,

goseienn 05/08 13:10要讓台灣弱到習近平敢出兵為止

像這種論點, 只要繼續戰略模糊一天, 就會持續存在一天。 

edison 05/08 13:14美國把船派在東岸外海,中國是能怎樣,那裡可是公海

barbarian72 05/08 13:15金馬東沙地理位置不同...不要喇在一起

geordie 05/08 13:17美軍只顧台澎是基於舊金山和約好嗎,823時都還沒有

geordie 05/08 13:17台灣關係法的

※ 編輯: wahaha99 (36.226.175.228 臺灣), 05/08/2022 13:18:42

goseienn 05/08 13:20美國現在的態度就很懷疑阿

Iamtitlehgm 05/08 13:212帝的部隊也有小股進基輔還逼近總統府,有怎樣嗎?

Iamtitlehgm 05/08 13:21怎會覺得上岸就投降不用打?指揮所蓋在岸邊?

geordie 05/08 13:21後來美國國會才立了一個有期限的法令:台澎金馬決

geordie 05/08 13:21議案

ohoohoo 05/08 13:23說不定會連續打2次,一次對中國,一次對美國

mukuro 05/08 13:23我有個大膽的想法…戰略繼續模糊會不會是要引誘PLA

mukuro 05/08 13:23出手,然後美軍確實會介入,但現在不能明講…

mukuro 05/08 13:23而且台灣一定要先有抵抗的事實才能幫,只是不見得

mukuro 05/08 13:23會讓我們像烏克蘭獨撐那麼久,必竟台海沒什麼縱深

warchiefdodo05/08 13:28俄製武器說真的就是明顯比較差,比較便宜,然後俄國

warchiefdodo05/08 13:28也沒在怕對岸的,我方捧錢對方就會賣,只是會得罪美

warchiefdodo05/08 13:28國,唉,是真的該找第二第三商源,被民主黨逼的

adagiox 05/08 13:29上岸的點固定 架著砲往預定地方打 就預算有限咩

lolen 05/08 13:29就算東岸可以運補好了,只靠東岸那幾個港口能補多少

lolen 05/08 13:30物資進來?更不用說開戰後東岸港口多少會受到一定程

snh48spush 05/08 13:30樓上其實台灣以前就有跟俄羅斯溝通要購買他們的軍

snh48spush 05/08 13:30備,只是美國知道出手干預就不了了之

adagiox 05/08 13:30你要買 那你拉預算啊 連3%都沒有

lolen 05/08 13:30度的破壞,就算美援東岸不遠處,共軍也完全不打美援

mekiael 05/08 13:31說句殘酷的事實,美國之所以一直對台戰略模糊的根本

mekiael 05/08 13:31原因就是受制於中國的經濟影響力

warchiefdodo05/08 13:31我們沒戰略縱深,抗敵意志也不如烏克蘭,美國要認清

warchiefdodo05/08 13:31這點,但要花大$買武器至少民意是ok的(不砍社福下

warchiefdodo05/08 13:31

lolen 05/08 13:31也要那些物資能上岸並送往西部主戰區才有用阿

jerrylin 05/08 13:33奇怪 你們都不知道漢光演習是美軍在下指導棋嗎

jerrylin 05/08 13:34國軍實際上也是美軍在代訓啊

jerrylin 05/08 13:34只是你們不是志願役不會被抓去訓練而已

rommel1 05/08 13:35台灣有錢 美國不賣武器阿

SAsong319 05/08 13:36我實在很懷疑拜登政府會及時介入 連在大西洋的英國

SAsong319 05/08 13:36都跳出來附和要求戰略清晰的日本了 連傳統盟國都看

SAsong319 05/08 13:36不下去熊貓派的惡搞 拜登政府完全無法信任

Cishang 05/08 13:37因為在怎麼樣台灣就在美國門口 武力投射幾個小時就

Cishang 05/08 13:38能到 台灣又是海島 當然能夠模模糊糊 真的到亂七八

Cishang 05/08 13:38糟的時候調兩個航母戰鬥群來 看看誰敢動

zyic 05/08 13:40真的回頭找2d買好了,這麼不情願賣那就別賣自己台灣

zyic 05/08 13:40會找出路,你就別擋好嗎

PigHead1 05/08 13:42以台灣來說,最優選當然是決戰境外,其次是殲敵於

PigHead1 05/08 13:42灘頭,如果打到城鎮戰,以台灣的人口密度來說,絕

PigHead1 05/08 13:42對會演變為人道災難,但純粹以美國利益來說,城鎮

PigHead1 05/08 13:42戰是有效消耗共軍實力的血肉磨坊,若是台灣平民傷

PigHead1 05/08 13:42亡慘重導致國際輿論沸騰,也能夠迫使原本中立的各

PigHead1 05/08 13:42國的配合美國制裁或出兵,而且共軍登陸後,美國可

PigHead1 05/08 13:42以截斷共軍後路,重演仁川登陸大捷,台灣和美國的

PigHead1 05/08 13:42利益雖然有重疊,但最高利益卻未必一致,以美國來

PigHead1 05/08 13:42說,犧牲台灣來重創中國,蠻划算的,這也是台灣最

PigHead1 05/08 13:42擔心的狀況

kuma660224 05/08 13:42戰略模糊就兩面刃 一來降低衝突率

kuma660224 05/08 13:42二來也導致盟友無法確定受保護

kuma660224 05/08 13:43但你不能只看後者 還要考慮前者

kuma660224 05/08 13:43美中若清晰卻導致戰略衝突升高

kuma660224 05/08 13:43最後結果對台灣有利嗎?

rommel1 05/08 13:44有利阿

kuma660224 05/08 13:44因為中國不敢打美國 但總是洋鬼子欺負天朝

kuma660224 05/08 13:44天朝就欺負高砂國壓壓驚

kuma660224 05/08 13:44也就是清晰後 萬一永無寧日...

kuma660224 05/08 13:45美國是不會幫忙處理小衝突的

rommel1 05/08 13:45看看韓戰...

kuma660224 05/08 13:45沒有必然有利這回事 永遠是兩面刃取捨

rommel1 05/08 13:46南北韓常常小衝突 南韓自己搞定阿

kuma660224 05/08 13:46現在不是韓戰狀態 打起來當然就清晰

kuma660224 05/08 13:47但美帝無法阻止韓戰 那類比有問題

kuma660224 05/08 13:48迷糊清晰不影響美帝對盟友支援

kuma660224 05/08 13:48但清晰也可能是逼迫獨裁者動手

kuma660224 05/08 13:49那也類似是某種形式的最後通牒

沒法確認受到保護 那自然給人嘴的空間啊 現在就是從 "你美國就是希望共軍跟俄軍一樣上岸絞肉削弱" 開始嘴起啊 你說沒有、美國是希望台灣建立不對稱作戰 我就不懂 你美國說反潛直升機不適合台灣 我也知道啊 沒有空優 反潛直升機根本活靶 問題是你美國有要承諾幫我反潛嗎 那不用反潛直升機 用嘴反潛喔 還是就不反潛了 放給他爛 乾脆海軍軍艦也放生一下 這就是美國令人渡爛的地方 你美國人自以為信譽是有很好嗎 從80年代以來擺爛台灣多少回了 川普後才改變立場到現在才幾年

※ 編輯: wahaha99 (36.226.175.228 臺灣), 05/08/2022 14:02:35

PigHead1 05/08 13:56之前台灣還可以說有台積電(矽盾)存在,美國不可能

PigHead1 05/08 13:56放棄台灣,但老美強迫台積電赴美建廠+提供客戶資

PigHead1 05/08 13:56料後,矽盾的地位可能會動搖(南韓政府還會幫忙三星

PigHead1 05/08 13:56跟美國政府溝通,不想提供客戶資料,台灣政府則是

PigHead1 05/08 13:56像媽媽桑一樣,主動勸說台積電提供客戶資料,這不

PigHead1 05/08 13:56是自毀長城嗎?)

hahabis 05/08 14:00台積已經講很多次了,不要再問了

hahabis 05/08 14:00Kuma大講到都覺得煩了吧

hahabis 05/08 14:01台積在美的廠,就算產能全開也只是台灣的零頭

hahabis 05/08 14:01何況這廠光是搞要能投產就要幾年

hahabis 05/08 14:02可是我不懂的是為什麼清晰反而會逼獨裁者動手

hahabis 05/08 14:03難道小學生真以為解放軍已經超英趕美了

戰略清晰會有一個問題 就是小粉紅會跳腳 但...也就是小粉紅會跳腳

chyx741021 05/08 14:04現在日本會這麼緊張就是戰略模糊已經不合時宜了,

chyx741021 05/08 14:04有可能反而會導致中國獨裁政權誤判而冒進

※ 編輯: wahaha99 (36.226.175.228 臺灣), 05/08/2022 14:05:29

JCrawford 05/08 14:05只有當獨裁者覺得打得過的時候才會動手 清晰可能沒

JCrawford 05/08 14:05作用 不清晰就給獨裁者僥倖的心態去賭 外國不會幫

warchiefdodo05/08 14:07戰略模糊說白了就綏靖主義的一種

warchiefdodo05/08 14:09之前美國就是擺爛台灣才灰溜溜的跟法國買幻象.....

warchiefdodo05/08 14:09喔對了,時任美國總統是什麼黨來者?

leo102171 05/08 14:10我是覺得戰略模糊跟什麼動不動手根本沒關

leo102171 05/08 14:10單純就美國還在肖想跟中國利益交往

mekiael 05/08 14:10台灣最大的防衛武器根本就不是矽盾 而是台灣海峽

hahabis 05/08 14:12我比較同意 Leo大的看法,熊貓派繼續發威

SAsong319 05/08 14:13與其說美國還在肖想 不如說民主黨熊貓派還在裝睡叫

SAsong319 05/08 14:13不醒 舔熊貓舔得很開心

clover1211 05/08 14:15為啥戰略模糊才會不發生戰爭 建交駐軍協議協防就會

clover1211 05/08 14:15發生戰事?

warchiefdodo05/08 14:15剛看了一下,川普一任的對台軍售總額比歐巴馬兩任還

warchiefdodo05/08 14:15多,民主黨zzzzzzzz

qaz596 05/08 14:16自劃紅線的問題,還有不敢踩中國自以為的紅線

qaz596 05/08 14:18越是不敢踩,中國紅線只會蜘蛛人一樣咻咻咻亂攀

hahabis 05/08 14:21中國紅線跟鵝國承諾一樣是世紀笑話

RWAllenL 05/08 14:30不 中國的承諾也一樣是笑話

muscatsss 05/08 14:43以美國的尿性,他真的要偷偷幹嘛,你是不會知道的

chyx741021 05/08 14:47台灣以前被美國「拋棄」的時候,主政的是蔣氏世襲

chyx741021 05/08 14:47獨裁政權,支持台灣沒有什麼道德正當性。但台灣民

chyx741021 05/08 14:47主化轉型後,就算是成為國際孤兒,這三十年來對普

chyx741021 05/08 14:47世價值的追求和堅持都沒有放棄過,講白了台灣人的

chyx741021 05/08 14:47不平衡甚至怨懟都不是沒道理的

dragon159 05/08 15:01如果美國想要絞熊貓肉 能登陸台灣本島的地面部隊

dragon159 05/08 15:02絞了能給中國放掉多少血 可是在空曠的海峽上絞掉

dragon159 05/08 15:03中國的各式航艦戰機不是更能讓中國損失更大嗎

dragon159 05/08 15:03既然這樣那為何會有美國想要台灣用城鎮戰絞中國肉

dragon159 05/08 15:03的想法

dragon159 05/08 15:04而且要能持續用城鎮戰絞地面的熊貓肉代表你不能把

dragon159 05/08 15:05中國的航艦打掉太多 他們才有持續運補的能力讓你絞

dragon159 05/08 15:06中國他們最不缺也不怕割的就是韭菜 你用城鎮戰割

dragon159 05/08 15:07韭菜幹嘛 要也在海峽上把他們的海上力量割掉才是真

dragon159 05/08 15:08的深層打擊中國軍事實力的選項

scarbywind 05/08 15:11美國骨子裡還是走季辛吉的老路,不要幻想太多

yenjtr 05/08 15:16台灣會不會被拋棄這個考量 以國際現實跟歷史來看跟

yenjtr 05/08 15:16我們的政權體系是不是威權體系無關 只跟國家利益有

yenjtr 05/08 15:17關 只要不符合國家利益 隨隨便便都能找到一百個理

yenjtr 05/08 15:17由拋棄你 別忘了1979還有那些打過二戰的支持我們

yenjtr 05/08 15:18才避免了更壞的情況 現在很多人支持我們這必須感恩

yenjtr 05/08 15:18但別忘了有些支持我們的也只是基於他們國家的利益

yenjtr 05/08 15:19而不是什麼守護民主陣營這種崇高的理想 不信?

yenjtr 05/08 15:19看看德國就知道了 什麼守護民主 不要教你腿開開給人

yenjtr 05/08 15:20幹就很好了

da123452712305/08 15:21民主是對內的,你各位心甘情願被獨裁者蹂躪別人也愛

da123452712305/08 15:21莫能助

da123452712305/08 15:22頂多口頭支持同情

barbarian72 05/08 15:22喜歡掰開屁眼被操就不要靠北別人不來幫你

geordie 05/08 15:24我只問一點,美國會拋棄台灣,那他幹嘛當初硬把台

geordie 05/08 15:24灣割離日本不還?

yenjtr 05/08 15:28我不認為美國會拋棄台灣 但是請記得國際利益是很現

yenjtr 05/08 15:28實的 你想闡述台灣是個很有份量的戰略地位 但是別忘

yenjtr 05/08 15:29了 籌碼的重量不是永遠不會被超過的

yenjtr 05/08 15:30增加自身重量的方法很簡單 變強

chyx741021 05/08 15:31台灣人會不平衡主要也是三十年來已經不斷證明自己

chyx741021 05/08 15:31和中國獨裁政權是不同邊不同價值,但美國還是想用

chyx741021 05/08 15:31四五十年那套繼續看戲不願承諾

yenjtr 05/08 15:31變強有很多種方法 經濟 科技 外交 軍事

yenjtr 05/08 15:32看要怎麼加強而已 但是現在很明顯我們獨立抵抗的規

geordie 05/08 15:33至今台灣是美國的核心利益是因為它還是海權的一部

geordie 05/08 15:33分,剩下啥台GG 的是附加加值而已

yenjtr 05/08 15:33話已經在現實面(解放軍變強)政治面(建軍方案)都減弱

yenjtr 05/08 15:33

yenjtr 05/08 15:34是的 台灣一直以來的籌碼都是地理位置 所以我們的重

yenjtr 05/08 15:34量其實變化不大

yenjtr 05/08 15:35但是對手付得起的籌碼有沒有變多 很明顯有變多

geordie 05/08 15:35當初以色列也是被美國當台灣2.0看的,直到蘇聯勢力

geordie 05/08 15:35介入,美國才被逼的承認。

yenjtr 05/08 15:36現在面臨帝國這樣的政策 只求不會夢迴1979

geordie 05/08 15:37以色列當時還砲美國總統,他們不是跟老蔣一樣

yenjtr 05/08 15:38你提的蘇聯時期是2+1極時期 現在是單極

geordie 05/08 15:391979那件事是起因國民政府拒絕變成台灣

yenjtr 05/08 15:39況且以色列打了很多仗跟很多外交斡旋換到現在的位置

yenjtr 05/08 15:40台灣要換到那個位置 現在我們在煩惱的是防止一戰被

yenjtr 05/08 15:40終結

geordie 05/08 15:401979那時蘇聯也有介入,但小蔣最後選擇接受美國的

geordie 05/08 15:40方案好嗎

yenjtr 05/08 15:41拒絕變台灣是1971 中美斷交是1979

yenjtr 05/08 15:42夢迴1979是指台灣不要再被拋棄一次Y

geordie 05/08 15:43實際上1978 國民政府就知道要斷了

yenjtr 05/08 15:44是的1978就知道了 然後1979民眾知道後的反應是什麼

yenjtr 05/08 15:44憤怒 恐慌 絕望

geordie 05/08 15:45斷交的當下美國還得派人來談判國民政府在台灣的地

geordie 05/08 15:45位處理

yenjtr 05/08 15:45我們再來開發自強2號戰機吧

yenjtr 05/08 15:47終究得自己搞的 對吧 別忘了經典名言 歷史總是驚人

yenjtr 05/08 15:47的相似

geordie 05/08 15:481979那時是很複雜的,對國民政府而言是美國遺棄他

geordie 05/08 15:48

geordie 05/08 15:48對台灣而言是沒有了外交承認會不會有問題

da123452712305/08 15:501979斷交只是造成名譽受損以及造成外交上的失利,美

da123452712305/08 15:50軍還是在太平洋從沒離開過,說被拋棄有點不符

yenjtr 05/08 15:50是的 就是被拋棄 被當成籌碼換掉了

yenjtr 05/08 15:51我們的主權跟國際承認被當成籌碼賣掉了 毫無疑問

da123452712305/08 15:51真的要拋棄,美軍包包款款回家從此不再過問你們二岸

da123452712305/08 15:51的事

geordie 05/08 15:51所以我才會問,美國真要是會遺棄台灣,他乾脆丟回

geordie 05/08 15:51去給日本管算了,幹嘛還要從日本割出來

yenjtr 05/08 15:51換來什麼 臺灣關係法 戰略模糊 哪一項是比1979年之

yenjtr 05/08 15:52前更好的

geordie 05/08 15:53甚至還讓國民政府成為台灣當局,這豈不是自我矛盾

geordie 05/08 15:53

geordie 05/08 15:55台灣關係法還是台美人去遊說來的,要不然卡特的版

geordie 05/08 15:55本更模糊更簡略。

yenjtr 05/08 15:55當時的確有這個跡象 最後感謝台灣區眾議員James A

yenjtr 05/08 15:55Leach 幫我們搞到了好一點的版本

chyx741021 05/08 15:56台灣這幾十年被搞成國際孤兒哪只是名譽受損而已

Mentha 05/08 15:56原來有這樣的歷史,真的得感謝有這樣的議員

yenjtr 05/08 15:56否則甘迺迪的方案是 兩岸問題內政化

da123452712305/08 15:57斷交比較像正宮變小三,名份沒有了,但關係還在

yenjtr 05/08 15:57甚麼叫內政化 意思就是中國可以把台灣當內政處理

Mentha 05/08 15:57那位議員還真的救了我們一命

yenjtr 05/08 15:57直接GG

Mentha 05/08 15:58內政化我現在應該在新疆種棉花了吧

Mentha 05/08 15:59還是黑龍江那邊當拉夫之類的,前提我還活著

yenjtr 05/08 15:59當正宮被改成小三 這個損失..超大耶 遺產分不到耶

yenjtr 05/08 16:00老一派的說法 香火不算你耶

geordie 05/08 16:01正宮小三那是國共的事,台灣莫名奇妙被扯進去

da123452712305/08 16:02所以看美國行徑超像渣男的啊,都講好聽話哄你,結果

da123452712305/08 16:02任何事都沒保障

geordie 05/08 16:03所以有時有人在笑台灣啥小三之類的我都覺得那人大

geordie 05/08 16:03概是中國來的

geordie 05/08 16:04美國可能會說我又沒把台灣丟給中國,不算渣(X

yenjtr 05/08 16:06當時這版本台灣關係法的另一個推手Claiborne Pell

yenjtr 05/08 16:07還有一些有關台灣主權的歷史故事可以看看 是真是假

yenjtr 05/08 16:07等N年後解密才知道

da123452712305/08 16:11怎麼說...有的時候不要一直陷入世界孤兒的悲情裡,

da123452712305/08 16:11也不要拿什麼大家都是民主國家所以人家就一定要幫你

da123452712305/08 16:11這種空話,要想你能提供給大家什麼利益讓人家願意幫

da123452712305/08 16:11

ywchenz 05/08 16:31美國從不缺錢,印就有了

a186361 05/08 16:34不想給保證沒關係,至少鬼島想要買基本的武器也不要

a186361 05/08 16:34在那邊卡

a186361 05/08 16:35連自走砲都要卡就很難讓人信任

joh 05/08 16:35美國很簡單,他只是讓你去絞肉而已,沒再管你人民

joh 05/08 16:36至於矽頓這別談了吧,真當人才轉移沒有在做嗎

a186361 05/08 16:36真的好險當時M1硬推過了

pain0 05/08 16:371.訓政時期才叫國民政府,行憲後叫中華民國政府

pain0 05/08 16:372.中華民國是在盟軍統帥的命令下對臺灣進行軍事佔

pain0 05/08 16:37領,只是託管性質,這一點以老蔣為首的KMT都很清楚

joh 05/08 16:38至於美國敢不敢正面對抗?可以看2034全面開戰這本書

joh 05/08 16:38當量子都可以變成一種武器的時候,比任何情況複雜

pain0 05/08 16:39那個...臺灣區眾議員?

whitefox 05/08 16:42美國一堆"專家"跑出來一直罵不應該買M1

a186361 05/08 16:45所以好險當時硬推過了,不然準備看巴頓再戰30年

capitalofz 05/08 17:26就算美國保證援台清理共軍 我還是反對只買飛彈 標槍

capitalofz 05/08 17:26把全部籌碼堵在單一策略上實在太危險

yuinghoooo 05/08 17:32放棄戰略模糊跟宣戰有差嗎?那立場反而送給中國師出

yuinghoooo 05/08 17:32有名,誰會這樣耍白痴?

什麼名? 為什麼戰略清晰=師出有名? 中共要打永遠找的到理由 不打也永遠找的到理由

※ 編輯: wahaha99 (36.226.175.228 臺灣), 05/08/2022 17:35:04

st89702 05/08 17:57這部分就美國的決心問題 如果烏俄戰爭嚇退了中共就

st89702 05/08 17:57可以不用攤牌還想繼續玩戰略模糊 這也是日本比較急

st89702 05/08 17:57的原因

zyic 05/08 17:59還在清晰會引戰,哪來的熊貓派,流氓就怕比他凶的,

zyic 05/08 17:59還在戰略模糊

zyic 05/08 18:00對岸就是希望你模糊到不知如何出手,他直接打好嗎

alexroc 05/08 18:51美國支持和平統一喔

Stunts 05/08 19:13從戰爭中觀察,美國最該講清楚的是若台灣戰爭結束

Stunts 05/08 19:13統一,會不會扣押台灣的外匯,讓台灣人積蓄消失

FATBAMBOO 05/08 19:21之前訪問曾在台的退役美軍,談到1979,他對美放棄

FATBAMBOO 05/08 19:21台灣這件事有點生氣,他說如果台海發生戰爭,他願

FATBAMBOO 05/08 19:21意拿槍上戰場(雖然他很老了lol)

shaoleo 05/09 00:56比較模糊→比較不模糊,漸變的可能大於一刀切