R: [問卦] 大家對儒家的具體長相是什麼?
※ 引述《deer8dog9 (鹿八狗九)》之銘言:
: 其實儒家沒什麼特別的
: 「儒」這個字原本的意思原本就是負責祭祀禮儀的官員
: 孔子從這當中提取了道德意義
: 他本質上就跟世界上其他封建王國,對於底下士族言行與德性的規範
: 就好比騎士道或是武士道一樣
: (這裡的封建指的是真的分封土地,
: 不是共產黨那種所有舊時代都叫封建的講法)
: 尤其是士族在分到土地之後,還需要具備武力守護土地上的農民
: 因此所謂君子六藝「禮、樂、射、御、書、數」
: 除了遵守宗教意義上祭祀的規則(禮、樂)
: 行政文書的能力(書、數)
: 還需要具備上戰場持弓射擊(射)
: 以及駕馬車/戰車(御)的能力
: (春秋時代戰爭還是以戰車為主,
: 騎兵要等到戰國時,趙武靈王推行胡服騎射才流行起來)
: 這也是為什麼不少歷史文獻
: 特別強調孔子力能舉鼎,以及六十好幾還能教學生怎麼駕馬車
: 跟他那個一人扛住城門的老爸叔梁紇一樣威猛的緣故
: 身為一個士族後裔,也是要肩負保家衛國的責任
: 不威猛怎麼行呢?
: 有趣的是後世讀書人不會駕馬車不會射箭不會上戰場
: 但是他們卻相信自己遵循的是儒家規範...
: 只能說洗腦很成功就莫過於此吧
: 連那些所謂「反對派」,往往也是沒逃過被洗腦荼毒的一群人
: 指鹿為馬,不斷告訴你這隻鹿是一匹馬之後
: 你覺得好像哪裡怪怪的,但是潛意識已經接受了這個前提
: 所以最後得到的結論是「我討厭這匹馬」
: 反而無法識破「這是一頭鹿」
: 回到前面的話題,儒家這種在封建王國時針對士族
: 以及歡迎民眾一起學習的精神規範
: (所以不要再說什麼儒家反對階級流動,真的反對階級流動幹嘛教平民
: 讓平民繼續不識字當傻子不就好了)
: 隨著戰國末期,秦國打造大統一帝國的時候就結束了
: 因為不再有諸子百家思想齊放的必要,也不再需要大量的人才流動
: 地方士族更是不斷被削弱,權力不斷的向中央皇權集中
: 這也是我前面說的,不再需要讓讀書人同時俱備武力了
: 軍隊體系跟文官體系逐漸切割開來
: 或許中國與西方世界發展的分界點就在這邊吧
: 當西歐隨著西羅馬帝國分裂,經濟資源挹注到各個地方
: 形成了多元發展且彼此抗衡的封建時代
: https://www.books.com.tw/products/0010912222
: 中國則形成了大統一帝國,短期獲得了大量資源與人力的紅利
: 長久以來卻不利於多元文化成形
: 甚至變得故步自封,放慢了發展速度
: 變成只注重討好上位者,以求得資源分配的文化
: 這時候的儒家也成了儒皮法骨,討好上位者的儒術了
: 結論就是並非是儒家造成中國的文化的僵固
: 反而是儒家這樣士族精神的殞落
: 才是整個中國文化僵固的縮影啊...
好了,我看討論儒家的具體長相應該也差不多這樣
上面我引用deer8dog9的文來大概引述一下儒家應該具備的具體印象
然後我現在要用我的方式來具體化儒家的長相
孔子,我們知道沒落貴族,精通六藝又是一個高大的漢子,根本不該是一個老儒的形象,但是無論是我們所看到的圖片或是雕像,都無不把孔子塑造成一個年老書生的樣子,而這是不是想掩蓋什麼呢?
而六藝是什麼呢?「禮、樂、射、御、書、數」,所以孔子根本是一個武力強到爆的人。而這就是我認為孔子的形象,雖不至於到滿身肌肉,但是鐵定是一個壯漢而不是老儒。
現在我來講一下儒家的具體長相應該是怎麼樣。我就從一段話來解釋「孔曰成仁,孟曰取義」,講到「仁」知道古代有一個詞叫做任(ㄖㄣˊ)俠,這個也就是俠客的意思;而孟曰取「義」,講到「義」大家可以想到什麼?黑社會最講什麼?義氣拉!所以其實可以想像一下一個幫派在周遊列國的樣子。
就像我前一篇的討論有提到,儒家有分成「表」跟「裡」,只懂得「表」的也就是那些儒生我稱他們為儒家,而既懂得「表」跟「裡」的我就會稱他們為儒教,而懂「表」「裡」這部分人是什麼呢?就是黑社會。所以為了要掩蓋黑社會這個形象,當然必須要把孔子塑造成文人老儒的形象,而那些只懂得「表」的文人就是「有用的白痴」。
然後,不曉得大家知不知道,孟子是歷史上第一個提出「革命論」的人。再來從先前推文的討論中,我們會知道,進諫天子可是要冒著牢獄之災或是殺頭之罪,而且收效甚微。那儒教可以做什麼?煽動造反革命,儒教是最容易製造出造反革命的群體。首先,他們開辦興學,平時就培養出許多的意見領袖,也圈了許多人,然後,當他們受不了天子想要造反的時候就可以,透過自己培養的意見領袖一呼百應,而且還可以不需要使用儒家的名義,說是農民、流寇造反,或是有人是重要人士身邊的行政官或謀士,暗地說服進行謀反。這也是為什麼中國這塊土地總是戰亂連綿不斷,以這樣的觀點去看秦國,可以得到另一個很合理的解釋,因為秦始皇「焚書坑儒」,眾儒憤恨煽動各方人馬滅秦國,即便滅掉了也是不停的醜化秦國,因為秦國得罪他們。
所以通常對儒教比較尊重的朝代活得比較長,像是秦跟元,元朝的儒生備受歧視,這兩國的國祚就短短不超過一百年。我再來轉到更近代,推翻滿清的組織不是也很多人說是文人,然後志在救國,這些人後面有許多的背景都跟黑社會有關你知道嗎?這邊資料應該很好查,所以我就不寫了以免文章太長。
我最後要說的是,儒教就存在於你我的左右,沒錯,儒教的〝其中之一〞的身分就是 –
黑社會。從所謂的俠客演變至今。
--
發哥演過孔子 那時在想找185的發哥不
會太高嗎? 原來孔子是高大猛男呀
沒錯啊,還因為過於高大被誤認成反賊 陽虎
說是「黑社會」,其實也是跟士族互為表
裡;因為過去士族在封建社會持有個人武
力是很正常的,反而是進入大統一帝國後
這些地方勢力持有的武力才會被視為「非
法」的 不然戰國四公子養那麼多門客,
以現代的角度來看也是黑色會了吧XD
啊我剛想到台灣也是一樣的情況啊 過去
宮廟也是地方士族的文化中心+鄉里武力
集團 不也是在日治以及民國以後,隨著
政府全力越來越集中 地方鄉紳不再能夠
合法持有武力 才逐漸變成現在常見的黑
道把持
沒錯啊,你看到社會真實的一面了
儒家可是會動私刑的
89
[閒聊] 孔子做成ACG角色是不是很屌如題,之前看過未來數位有孔子相關的 本以為是惡搞 但近年接觸孔子相關梗再查歷史 反而不知道孔子為什麼會被認為是書生 歷史記載孔子人設28
Re: [閒聊] 台灣邪教是不是特別愛「佛」?好像有不少人不知道儒教是在幹嘛的 西方學者用一種方法敘述儒家 是受過教育的社會精英 這些教育內容就是要搞政治的 孔子祭天,是指天子概念上的老爸的那個天19
Re: [問題] 白起可以空降秘密指揮長平之戰?簡單 因為軍隊財政化程度不同 朝鮮原本那套就是藩鎮制,軍隊財政掌握在地方手上 所以中央集權就是把軍隊財政抓回中央 但韓鮮窮啊7
[問卦] 大家對儒家的具體長相是什麼?如題 我蠻好奇大家對於孔子的形象,是文弱的書生?有學問的老人家? 另外,對於儒生的具體形象,大家是怎麼想像的?也是文弱的書生樣? 大家來討論一下,我蠻好奇大家是怎麼想像儒家的 --7
Re: [問卦] 朝代換那麼多次 為什麼主流還是儒家?其實儒家沒什麼特別的 「儒」這個字原本的意思原本就是負責祭祀禮儀的官員 孔子從這當中提取了道德意義 他本質上就跟世界上其他封建王國,對於底下士族言行與德性的規範 就好比騎士道或是武士道一樣1
Re: [問卦] 朝代換那麼多次 為什麼主流還是儒家?看起來沒什麼討論度,我就來說我從其他角度看到的答案 GeogeBye大提出來的觀點沒有錯,這也是容易看出的觀點 我們就從儒家被推崇的朝代來開始看,那可不是儒家開始發家的周朝,而是漢朝。 我們先來想一下,漢朝奠基者-劉邦 的身分,他開國既不是像秦國那樣的諸侯,也不是像 項羽一樣的貴族後裔,而是個有當過門客的地痞流氓,最高有當到的行政單位是- 亭長。
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