Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小
經濟學人昨天新出的文章，有把黃國昌的說法放進去，不過只有一句話。
A protest against parliament 對國會的抗議
https://reurl.cc/8vYlej
全文翻譯如下
Economist May 20th 2024
5月28日時，成千上萬的台灣民眾聚集在立法院。他們的標語上寫著「台灣人的台灣」和「多數暴力不是民主」。警方在立法院外擺放了路障，抗議民眾在路障上繫了白絲帶。一條白絲帶寫著民主已「死亡」。
這幾場已醞釀多日的抗議活動，目標不是台灣政府，而是立法院。今年1月，民進黨籍的賴清德當選台灣總統。然而，在同時舉行的立委選舉中，他所屬的民進黨失去了立院多數黨的地位，轉由親中的政黨掌控。在野黨自贏得國會多數席次後便持續倡議修法，賦予立法院更大的監督權力，包含廣泛的調查權。在抗議者圍繞在立法院外的同時，立院內已通過立法。
民進黨及抗議者(通常傾向獨立)認為，這是國民黨及其盟友民眾黨的奪權行動。他們表示，這兩個政黨行事高壓且不民主，未經充分辯論或考慮民進黨立法委員的意見，便強行通過了這些法案，而民進黨立委的席次無力阻止法案通過。
在野黨的政治人物則表示，他們是希望政府能更負責任，進而改善台灣的民主。他們堅持，法案有經過適當程序審查，包括公聽會以及與民進黨協商。民眾黨立委黃國昌表示，法案所包含的理念在美國、英國和一些歐洲國家都很受歡迎，並非台灣獨有。
根據新法，立法委員有權組成調查小組，可質詢、調查或要求任何他們認為相關的官員、私人組織或個人提供文件。不服從者將被罰款；官員若提供不實訊息，最多會被處一年徒刑。批評者擔心，新法可能會被用來逼迫官員，甚至逼迫流亡至台灣的香港民主人士揭露敏感資訊，而這些資訊可能會被洩露給中國。包含國民黨立院黨團總召在內的一些在野黨立委，與中國共產黨官員擁有密切關係。
民進黨政治人物擔心，在野黨可能利用入獄的威脅，來對執政黨立委及官員施加壓力。他們指責中國在背後推動立法，但還未能拿出證據。反對黨的政治人物則稱，民進黨試著抹紅他們。
專研軍事分析的政大丁樹範教授認為，很難確定中國是否有參與。但北京領導人可能會樂見反對黨挑戰賴清德及民進黨的權威性。
賴清德總統無法否決這項立法。然而，行政院長卓榮泰計劃將提出覆議。民進黨也表示，將挑戰其合憲性。由於從軍購到基礎建設的支出都需要得到立法院的許可，這場紛爭將威脅到賴清德總統的國家治理能力。
這場紛爭威脅到賴清德的治理能力，因為任何從武器交易到基礎設施支出的計劃都必須得到立法院的批准。台灣的治理看來即將變得更加功能失調。台灣的政府治理看起來即將變得更加失能。
※ 引述《h80733 (如)》之銘言：
: 典型三名自造謠標題文章
: 反正現在的人都不會仔細看內容。
: 所以就搞這種標題抹黑？
: =========================
: 英國《經濟學人》訪問，批該媒體拿
: 民，批該媒體拿民進黨「造謠」的東西去問他
: ，還嗆「如果寫出說台灣國會改革很可怕的
: 文章.......那是經濟學人在自砸招牌、自己
: 丟自己的臉」。相關發言曝光後掀起熱議。
: ==================================
: 經濟學人會不會批評台灣國會改革？
: 目前沒看到。
: 這邊是在酸寫出台灣國會改革很可怕的媒體，是在砸自己招牌。
: 不過經濟學人至少比 英國Financial time負責。
: 至少採訪了在野黨。
: 客觀公正媒體，對於政治議題至少應該都要採訪正方反方意見。
: =====================================
: 聊到近日國內有100多位法律學者連署「國會擴權」法案退回重
: 審運動一事，「他們連署的聲明我拜讀過了，
: 以前有很多都是自己在法學界的同僚，所以
: 我話不想說得太重......我以前在法學界的朋
: 友看到後，所以就傳訊息來給我，他說那個
: 聲明的內容太空洞。」
: 只能說造謠仔喜歡看造謠苗直播也不意外？
: ※ 引述《dahanjian (ptt思想檢查督戰隊長)》之銘言：
: : 自由時報
: : 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小草去看「卡提諾狂新聞」......
: : 2024/05/30 22:13
: : 劉晉仁／核稿編輯
: : 〔即時新聞／綜合報導〕近期國會擴權亂象不僅台灣社會討論，也引發國際關注，沒想到
: : 民眾黨立院黨團總召黃國昌近日開直播，透露接受英國《經濟學人》訪問，批該媒體拿民
: : ，批該媒體拿民進黨「造謠」的東西去問他，還嗆「如果寫出說台灣國會改革很可怕的文
: : 章.......那是經濟學人在自砸招牌、自己丟自己的臉」。相關發言曝光後掀起熱議。: : 本月28日，藍白仗人數優勢在院會三讀通過立法院職權行使法部分條文修正案。當天黃國
: : 昌照常在議場開直播，聊到近日國內有100多位法律學者連署「國會擴權」法案退回重審
: : 運動一事，「他們連署的聲明我拜讀過了，以前有很多都是自己在法學界的同僚，所以我
: : 話不想說得太重......我以前在法學界的朋友看到後，所以就傳訊息來給我，他說那個聲
: : 明的內容太空洞。」
: : 針對社民黨議員苗博雅近期頻打臉藍白論述，黃國昌宣稱那些都是她散布的謠言，「苗博
: : 雅散播的那些謠言啊，我是建議大家可以去看那個『卡提諾狂新聞』，那個『卡提諾狂新
: : 聞』把它整理得滿好的，真的，『卡提諾狂新聞』做個對比，昨天有人傳給我看，我看了
: : 還覺得滿有道理的。」
: : 此外，黃國昌在直播中還透露，當天中午他有接受《經濟學人》的訪問，沒想到民進黨散
: : 播假訊息的功力讓人嘆為觀止，連《經濟學人》的外國記者都拿「一拖拉庫錯誤的資訊」
: : 去問他。他還說：「大家先不要預設說經濟學人是綠友友，如果經濟學人要寫一篇文章，
: : 說台灣的國會改革很可怕，經濟學人如果寫出這樣的文章，那只是在砸經濟學人自己的招
: : 牌、自己丟自己的臉而已。」
: : 鄉民紛紛在網上嘲諷，「正常人都知道經濟學人跟卡提諾哪個公信力高吧......」、「黃
: : 國昌認證的野雞雜誌」、「堂堂康乃爾法學博士都用吃飯速度判斷有沒有貪汙了，你期待
: : 他的邏輯？」、「以後論文可以引用卡提諾狂新聞了」、「國昌叫我們看卡提諾狂新聞，
: : 誰會看經濟學人？文盲！」、「我民主戰士國昌先嗆萬人律師聲明空洞，後說經濟學人寫
: : 綠友友文章會砸自己招牌，我話不想說得太重，我點到這裡就好」。而苗博雅29日開直播
: : 看到黃國昌的相關發言片段時也笑到不能自己。
: : https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4689946
: : 八卦版熱議:經濟學人是野雞媒體
: : 哪邊收錢多就跪舔 ...
: : 柯連哪
: : 經濟學人成立1843年 比支那民國還早
: : 要收錢為什不收中共錢 中共錢更多吧
: : 可悲謊國蔥舔挺的卡提弱
: : 才比較可能收錢吧
: : 真的笑尿 ~~~~~~
: : 柯連哪@@
: -----
: Sent from MeowPtt on my iPhone
:
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經濟學人就綠營側翼
寫得還算中立
有比卡提諾中立嗎
卡提諾對的是苗博雅 剛好而已 除非你覺
得苗博雅是中立 我想連政黑粉綠都不信
完蛋了，比卡提諾還糟糕XD
他前面還有前提，根本沒放進去，天啊
我是指嗆的部分
苗從沒說自己是中立，卡提諾也只有小
草覺得理性中立
經濟學人那比的上國昌直播跟卡提諾
我們先不要假設人家是綠友友，但如果經
濟學人寫了一篇報導說立法院可以判刑，
那就是砸自己招牌
這篇寫的太簡單了吧？
他的原文差不多這樣，然後媒體說他嗆經
濟學人…
@Pietro 經濟學人的風格是這樣
你沒提到他說民進黨餵假資訊阿，所
以給了什麼假訊息說一下XD
我知道要分別提到雙方論述很佔空間啦。不
過怎麼連民人也會被立院罰錢。以及罰錢由
立院判斷都沒提到……
民進黨誰說過立法院可以直接判刑的
啊
如果是指控中國介入，那的確可以宣稱是民
進黨餵的假資訊啦。XD
立院可以罰款，無法判關幾年。
好像不是這篇欸
不過資訊流出的確是很初期的反對派論述。
你要確定呦！民進黨可以喂到幾乎全球媒
體都這樣想。
卡提諾就搞笑頻道 誰好笑就噴誰
哪有啥立場==
後來隨著其他法規的公布，被質疑的點就增
加了。
很普啊 這樣被洗腦？
乾脆把所有人都當成綠營側翼就好了啊
經濟學人,美國,日本,所有反共網紅
不管啦反正沒舔共的都綠營側翼啦QWQ
不知道有人中文是不是有問題我原文打出
來還有人連前提都看不清楚，是不是根本
不知道刑事訴訟程序怎麼走的…
寫得還不錯啊 沒有提到台灣到國會改革
好可怕 更不會影響經濟學人的公信力
所以經濟學人沒這樣寫啊，那他就沒有砸
自己招牌
國蔥是有受訪 他覺得經濟學人都拿
錯誤資訊問他 所以國蔥如何認為經
濟學人問他的都是假的呢
他的前提不就是民進黨餵假訊息，經
濟學人如果相信了就會寫出來嗎，然
後他提了立法院判刑這個案例，上下
文看起來就是民進黨餵了立法院可以
直接判刑嗎XD不然你是要說，黃國昌
其實沒有說過民進黨餵經濟學人假訊
息？
光是跟你說立法院可以判刑就是超級明顯
的低能失誤，法律常識沒有，法條也不去
看
還有人說立法院不能裁罰行政罰，因為他
不是行政機關
幹，行政法教科書第一章去看清楚
黃國昌到底有沒有說民進黨餵假訊息
，說啊
實質意義行政怎麼定義的
你先回答你認不認為立法院可以判刑
他們指責中國在背後推動立法，但還未能
拿出證據。
這句算假訊息吧
立法院可以判刑當然是假的，但是這
是民進黨餵給經濟學人的嗎，你不正
視這點嗎
民進黨政治人物擔心，在野黨可能利用入
獄的威脅，來對執政黨立委及官員施加壓
力。
那目前表態的外媒也不只經濟學人一
個 怎麼全部都直接把親中寫進去了
全都是假訊息？
是啊，就是民進黨餵食的假資訊
從文中上下文 看起來就是民進黨餵給經
濟學人的啊xd
哇 民進黨可以控制全世界的媒體
齁齁樓上h大根本不懂媒體世界
這邊就是在講經濟學人啊 誰講了其他外
媒
不認同自己=假訊息 卡提諾=最高真
理
我沒這樣說喔，光是你這樣講就知道你大
概是什麼人了
文章內不就講民進黨指責親中嗎 那親中
算不算假訊息嘛
他直接講中國在背後推動修法欸 這算假
訊息吧？？
主觀、客觀上，言語上、行為上是否都一
致？
其實重點在苗博雅造謠吧 經濟學人寫
了什麼內容 是不是被餵了假資訊根本
不是重點
但他們出口轉內銷超嚴重
他們現在在瘋傳吳叡人的演講，你可以去
聽
我也覺得 一直要另開戰場不肯正視苗博
雅造謠xd
所以民進黨誰講的，你不說嗎
[外交家美國共和黨智庫學者30多人認為是
擴權，最終有利於北京當局]
[共和黨，川普今年要選總統，你朱立倫敢
跟川普做對嗎？]
靠 現在變成問民進黨誰說的xd
原來這麼力挺被判34個罪名的川普
那你要不要先承認民進黨有餵假訊息給經
濟學人
我從頭到尾就是再問，民進黨的誰這
樣說過了
又一個假訊息
不是民進黨的誰^^是他手底下的小綠綠啊
，你以為大家沒人混在死忠社團484
那個敘述叫做餵假資訊喔，請問藐視
國會罪可不可以關公務員跟官員？可
以啊，那這是假在哪裡，啊吳宗憲不
是都說關一年很輕嗎XD
馬的但不是立法院審判好嗎？
誰說的很重要嗎 人家大記者不就直接指
名民進黨指責中國在背後推動修法了嗎
現在要硬拗就是了
難道吳宗憲也在說假訊息？
原來是底下小綠綠喔，底下小綠綠餵
假資料給經濟學人，黃國昌是這麼說
的？
他沒這麼說，但我自己觀察深綠朋友觀察
到這個現象
而且他們共同點超明顯
幹，你這才是假訊息吧XDDDDDD
嗯嗯假訊息
快去檢舉我，我收錢死全家
自己腦補可以上綱到幫黃國昌圓民進
黨餵假訊息的部分，這種腦補可以成
立，你有臉說別人在斷章取義在造謠
？
完全不知道在吵什麼，先承認苗博雅造謠
+民進黨有餵假訊息給經濟學人
經濟學人,拜登跟三普都是綠營側翼,顆顆
是的藐視國會罪沒有罰官員也沒有關
一年
一切都是民進黨造謠
至少「中國在背後推動修法」這個絕對是
沒有證實的假新聞吧 為什麼不願意面對
問題XD
經濟什麼洨的是什麼野雞日報嗎 不要不
懂裝懂
只有藍白畜還在自慰支共沒介入
笑死，誰敢質疑卡提諾中立程度，文盲嗎
？
中国沒背後推動 那花蓮王之前去中国幹
嘛 自定義假訊息喔
結論就是嗆經濟學人啊
照經濟學人這種說法不就不能監督民
進党，因為都會挑戰賴清德的統治
經濟學人乾脆說為了抵抗中共，台灣
應由民進党實行一黨專政制好了
末段那個政大是在公三小，只差沒說
要戒嚴
怎麼會不是假訊息 花蓮王去中國=國會改
革是中國在背後推動 這個邏輯才是錯到
不行吧
賣台昌
1
原文狀況是當時聊天室有人質疑經濟學人立場綠友友 黃國昌說經濟學人「不會故意講這種話砸了自己中立客觀的招牌與聲譽」 類似「塔塔不會故意造謠砸了抗中保台的設定丟自己的臉」這樣子 然後說狂新聞有整理苗造謠的影片叫大家去看 才不是什麼「看經濟學人不如看狂新聞」這種邏輯25
煤氣燈效應的首要條件，就是蓄意限制受害者的資訊來源 我覺得腸粉真的要面對現實了 1.藍白輾壓式立法 連實質討論都沒有，二十幾個草案直出委員會 這點有沒有問題？![Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小](https://i.imgur.com/9v2fDqkb.jpeg "Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小")
1
已經有人寫出這篇新聞的打臉文了 黃國昌的意思 經濟學人不會砸了自己的招牌 採訪的記者和10年前是同一位記者 然而民進黨想要誤導記者所以給了不正確的資料![Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小](https://i.imgur.com/zzOUCzJb.jpeg "Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小")
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典型三名自造謠標題文章 反正現在的人都不會仔細看內容。 所以就搞這種標題抹黑？ ========================= 英國《經濟學人》訪問，批該媒體拿![Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小](https://i.imgur.com/821RLIib.jpeg "Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小")
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所以真的不要怪死忠 第四台新聞除了很綠就是沒那麼綠 然後報一報順便酸一下藍白政客 長輩就隨便轉第四台，一看到就罵黃狗昌 柯文哲官商勾結~ FB也是,政府應該砸了很多錢![Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小](https://i.imgur.com/wUUAVMPb.jpeg "Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小")
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我承認第一時間使用機翻造成誤解 在此跟mlkj致歉 但是 自由時報標題帶風向，苗博雅/吳沛憶/黃捷/沈伯洋造謠是事實![Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小](https://www.economist.com/img/b/1280/720/90/media-assets/image/20240601_ASP003.jpg "Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小")
![Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小](https://i.imgur.com/TBvtxuSb.jpeg61.223.76.166 "Re: [新聞] 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉！ 要小")
爆
[爆卦] 陳菁徽被抱摔還原立法院議事懶人包【那些民進黨不敢讓你知道的事？ #九大QA揭穿民進黨噁心謊言】 我是陳菁徽委員，就是被民進黨鍾佳濱委員擒抱、撲倒、暴力、重摔倒地上，然後後背瘀青一大塊的國民黨委員。 背部痛已經很痛苦，但看到民進黨中央與綠營側翼鋪天蓋地的造謠資訊，扭曲國會改革五法的噁心論述，頭更痛了。 這篇直接完整拆解民進黨噁心論述，也歡迎所有追求真相的朋友大力分享。 1. 國會改革五法哪裡違憲？哪裡傷害自由民主？![[爆卦] 陳菁徽被抱摔還原立法院議事懶人包](https://static-cdn.nextapple.tw/prod/2024-05/B6F126AD0AA8B45CDCE7E16809D776CB/82bb8032655905399a849d026c9014e7_750.jpeg "[爆卦] 陳菁徽被抱摔還原立法院議事懶人包")
爆
Re: [閒聊] 是什麼改變了戰神黃國昌我曾經參與過太陽花 我不評論任何政治人物 先來分析客觀數據 太陽花發生的當下是2014年 當時為國民黨馬英九政府![Re: [閒聊] 是什麼改變了戰神黃國昌](https://img.youtube.com/vi/Y5eA4EQLXok/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 是什麼改變了戰神黃國昌")
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[討論] 吳宗憲:藐視國會最多僅關一年很輕微外媒疑惑「調查權」內容 吳宗憲：藐視國會最多僅關一年很輕微 立法院院會日前二讀通過《立法院職權行使法》修正案中藐視國會罪與調查權，但遭民進 黨批評為擴權。國民黨智庫今（23日）召開「國會改革強化監督，讓民主大步向前！」國 際記者會，外媒CBS提問藍委吳宗憲，這次修法跟美國國會的調查權有何不同？吳宗憲回 應，其實大致相同，「我們甚至不像美國國會一樣強悍，政府官員若做藐視國會的虛偽陳![[討論] 吳宗憲:藐視國會最多僅關一年很輕微](https://cdn2.ettoday.net/images/7657/e7657845.jpg "[討論] 吳宗憲:藐視國會最多僅關一年很輕微")
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[討論] 給民進黨繼續當總統，但三黨不過半？全世界應該沒有任何一個完美的政治體制，我們只能盡量去找出適合自己國家的制度... 直接切入主題，以目前台灣的總統權力跟政府需要被監督的機制 如果2024年我們台灣依然是讓民進黨繼續執政，由賴清德當總統組中央政府治理國家... 但我們這次立法院三黨都不過半 由國民黨，民進黨，民眾黨各自取得一定比例的立委席次...![[討論] 給民進黨繼續當總統，但三黨不過半？](https://i.imgur.com/ifVtiDsb.jpg "[討論] 給民進黨繼續當總統，但三黨不過半？")
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Re: [新聞] 嘉義「散步」反國會擴權 批舉手表決連小: : 短評: : : 為這個國家感到希望 : 今天去到現場 越晚聚集的人更多了![Re: [新聞] 嘉義「散步」反國會擴權 批舉手表決連小](https://cdn2.ettoday.net/images/7667/7667750.jpg "Re: [新聞] 嘉義「散步」反國會擴權 批舉手表決連小")
12
[黑特] 現在的民主是立院場外說了算???現在立院場外很多民進黨支持者一腔熱血在抗議在批判 要求國會改革法案退回 如果假設這樣的抗爭有效 那藍白佔多數的代議政治還剩下什麼??? 以後是不是只要要通過的法案不合民進黨和這些支持者的意![[黑特] 現在的民主是立院場外說了算???](https://i.ytimg.com/vi/1Xtitcsh0jo/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLArYMP3WOWwvOfCWRuTrn5bx_30fQ "[黑特] 現在的民主是立院場外說了算???")
2
[轉錄] 台灣民眾黨FB #519上街頭台灣民眾黨FB 神也是你，鬼也是你；說要改革的是你，說不改革的也是你 #民進黨 對於 #官員在國會說謊 過去民進黨說：要修法！在國會說謊作偽證，應負刑責 現在民進黨說：不修法！官員都是菁英，若官員說謊要罰款，菁英會不敢來(貓咪:蛤?)![[轉錄] 台灣民眾黨FB #519上街頭](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t15.5256-10/441855017_1008301410709359_4178376533241676744_n.jpg?stp=dst-jpg_p300x300&_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=004c4a&_nc_ohc=tr7wCDp0H0UQ7kNvgEqVmqN&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&oh=00_AYBnk0ilSRahG5avFibppR6Ih-_W6i2WxBHCwBgwbvKkeg&oe=664A803D "[轉錄] 台灣民眾黨FB #519上街頭")
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[轉錄]台灣民眾黨FB DPP為阻擋不惜插隊掌摑襲警台灣民眾黨FB 針對今早民進黨為阻擋「當年承諾的國會改革」，甚至不惜插隊、掌摑、襲警等事件，台 灣民眾黨聲明如下： -- 有關今（17）日上午民進黨團總召柯建銘、立委郭國文於立法院議場外插隊引發肢體衝突![[轉錄]台灣民眾黨FB DPP為阻擋不惜插隊掌摑襲警](https://i.imgur.com/UzYOmFpb.gif "[轉錄]台灣民眾黨FB DPP為阻擋不惜插隊掌摑襲警")
2
Re: [問卦] 認為可以好好討論的都是哪些人在議會佔絕對多數的立委支持的法案 沒意外就是一定會過 這8年早就已經發生好幾次了 過半數可不是一般的多數啊 民進黨這八年就是靠著這絕對多數過了許多法案與預算案
爆
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[討論] 民眾黨差不多要解散了20
[討論] 果然~~~~帶貨業績最好的 是 黃瀞瑩www15
[黑特] 荒謬的台北文學獎...![[黑特] 荒謬的台北文學獎...](https://www.taedp.org.tw/sites/default/files/upload/story/qu_hai_yuan_1.jpg "[黑特] 荒謬的台北文學獎...")
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[討論] 覺得用蟾蜍罵人有效的在想什麼？![[討論] 覺得用蟾蜍罵人有效的在想什麼？](https://i.imgur.com/o9YUJucb.jpeg "[討論] 覺得用蟾蜍罵人有效的在想什麼？")
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Re: [討論] 陳智菡：競選小物是商業，不是政治獻金！17
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