[討論] 聊到廢松機與興建新機場的事....
剛剛聊到廢松機(吳怡農政見，政黑點)跟興建新機場的事。
板友提到了興建新機場得用填海造陸的方式：
: → 政黑板友: 台灣要有新機場大概都得填海吧，陸上區塊徵 03/21 14:09
: → 政黑板友: 收不了這麼大 03/21 14:09
這在日本前幾年(？)很流行。
因為1970年代興建成田機場時爆發徵地問題，釘子戶到2024年還在抗議。
當年日本左派運動興盛，跟成田釘子戶結合，甚至一度衝進塔台佔領破壞：
https://i.imgur.com/GIBvVCj.jpeg
所以後來日本政府有鑑於徵地問題太大，改走填海造陸路線。
陸續打造了幾座知名的國際機場。
1987年興建，1994年啟用的關西機場。(台灣人最熟悉)
https://i.imgur.com/4t7obon.jpeg
2000年興建，2005年啟用的中部機場。(名古屋機場，又稱新特麗亞)
https://i.imgur.com/ShzBhWH.jpeg
但這種填海造陸的方式，問題就是「完全依賴那一條細細的聯絡橋」。
大家熟悉的「外交官自殺」事件，
就是發生在2018，關西機場聯絡橋被颱風吹來的駁船給撞斷，變成海上孤島。
而昨天一樣是填海造陸機場的名古屋機場就發生了輕微很多但類似的事。
強風與停電的關係，電車停駛，四百多人被困在車上：
https://i.imgur.com/RFLuTXF.jpeg
這種填海造陸機場的交通真的很脆弱。
以台灣地震多、颱風多(雖然這幾年都往日本去)的氣候來說，要填海造陸難度太高了。
台灣不管是南部還是北部，都需要新的機場。(小港松山都有宵禁)
但目前看起來還是很難吧。
PS.
應該不會是我的帶衰力場又發動了吧？
十天後要從名古屋機場回台灣....有圖有真相：
https://i.imgur.com/L6b4XTj.jpeg
我現在認真在想「要不要前一晚就住到機場旁邊的旅館」了，電車停駛好可怕啊。
(填海造陸那塊地上不止有機場，也有旅館等設施)
--
日本都在煩惱關西機場要沉了還填海
關西機場什麼時候變亞特蘭提斯
外海機場還要考慮國防問題 會不會讓共軍
不對，機場出事你住外面頂多改航班花錢，
你住裡面變孤島不是更慘
只是聯絡道出事的話(電車比較脆弱，巴士還能通行)，我一樣可以登機啊。
更容易佔領?
台灣想填海環評就直接打槍了
像現在台北港簡直就是北台灣的國防大弱點
當年不就是KIX變孤島大家才恐慌
那是颱風啦，四月初我不用擔心颱風，頂多「春之嵐」造成電車停駛這樣。 之前有次在成田降落遇到春之嵐，差點以為會墜機，但還是降下去了。 脆弱程度是「電車」最脆弱，飛機反而因為跑道設計關係通常可以抗一點強風。
如果沒有台北港 共軍要維持補給只能硬攻
基隆 而基隆到台北主要是靠汐止走廊 國軍
也不只是徵地問題 還有因為航線噪音無法24
小時營運的考量
聯外道斷飛機能正常起降嗎？你確定？
如果只是「強風電車停駛」，飛機真的還能起降，這不要懷疑。 昨天聯絡電車出狀況，但名古屋機場起降完全沒有受影響喔。 而且日本機場裡面還有溫泉喔：
https://www.centrair.jp/shop-dine/shop/fu-no-yu.html就算是航班延遲(強風不會整天)，
在機場裡比在外面好太多了，有吃有喝有溫泉。 2018的關空那是連跑道都淹水的程度，好幾天不能飛，完全不一樣啊。
很好堵 建了台北港之後 就增加防守難度
羽田往更海邊填+擴建之後 國際航線又大風吹
一堆回去
對，1960年代認為不可能擴建，技術進步後羽田直接變成三個航廈、四條跑道。 成田還在兩條跑道....
韓國瑜當年說屏北改大機場其實是對的
你真的是日本通@@
填海都懂
聽起來好像要被丟進東京灣了(？)
要灌水泥哦
這個梗到底什麼時候開始的XD
就極道阿 やくざ 這很久了吧
真的日本通
你有去過不一樣的地方嗎?
比如廣島 仙台之類的 哈哈
廣島
https://i.imgur.com/crlcROV.jpeg
仙台
https://i.imgur.com/XjujWAI.jpeg
稚內我猜沒去過
關西機場連絡橋也沒多長為什麼不能用走的?
我其實不懂怎麼會動不動變孤島
小樽市可能就不是董仔的風格了
小樽我很喜歡：
https://i.imgur.com/Pd6ZvUN.jpeg
有名的運河：
https://i.imgur.com/34CVHbk.jpeg
稚內太遠了，這個真沒去過。
然後我記得彰化那邊有一大塊是填海的阿
那個小小細細的 參見全文哈
噴射客機的載重量一直加大 關西機
場被飛機愈壓愈低 要靠下面的阻尼
器支撐跑道不被海水淹沒
那是彰濱工業區，百年國慶時我有去拍煙火
彰濱工業區跟關西機場是懶趴比雞腿
董仔不是只愛女優怎麼跑去看風景
其實我被女優公認更愛美食...... miru「你手機裡只有食物跟女人的照片，有夠糟糕的！」(有次她搶走我手機去看相簿) 然後吃飽了就會想散散步看一下當地風景。
我國最頂的填海造陸是台塑六輕廠區
小樽市是我們一代人的回憶，情書太經典了
中山美穗???
MIO
台灣如果蓋在海裡 就不徵收緩慢了
填海造陸太難了
台灣沒有造陸蓋機場的市場
kix重選一次 一樣蓋在海裡
沒去過仙台 所以仙台牛舌到底好不好吃?
看店。 利久我覺得普通，NEGISHI不行。 我通常中午吃善治郎，晚上吃司。
情書張學友唱的主題歌超經典QQ
電影是還好現在看不下去了實在太蝦
關西機場也填海啊 不是這幾年下沉問題很
嚴重
聽說
５０年後跑道會降到海平面。 那之前應該會蓋一座新的機場了吧
松山機場遲早要弄掉 內湖重劃區被
限高真的浪費資源
我前陣子還在Netflix 還是D+溫習過一次還
是覺得好看
民生社區的居民也受不了噴射機噪音
我是建議可以遷
我覺得還好吧 那聲音也沒到很大聲
其實松山機場有宵禁 羽田機場最強的就是「它是24小時營運，無宵禁」的機場，連成田都有宵禁....
民生社區居民早習慣了 當背景音聽
環評護漁護藻漁民都要出來分 多少錢
松山機場大部分是國內航線的螺旋槳
飛機
社子島機場
無宵禁就能坐紅眼班機~~~~
不光是定期的紅眼航班 上次星宇航空在成田回不來就是「組員超時」+「宵禁」， 沒有宵禁的話，趕快送組員過去就能回來了。 在成田只要過了臨界點，就是整架飛機跟全機旅客「在機場過夜」，無解。
好像可以哦
當年應該要在林口台地興建國際機場
的 而不是桃園台地
MINI版大嶼山機場 哈哈
桃園有點遠
南崁真的超遠的
當時林口台地or林口八里海邊都可以
選址做機場
林口八里海邊後來是興建台北港
說這個都沒用了 林口八里還比較近
桃園真的超遠 不方便 雖然是有2高
填海造陸最大問題不是連絡橋 是會地層下陷時
間維度拉長土壤液化整組沈浸海水裡 後期的維
護成本很高
日本後來的大部份都在海裡
那港珠澳大橋 怎麼辦?
恩阿
跟徵收和宵禁比起來 蓋海裡務實點
飛機起降會把土層壓的更密集 然後
氣候暖化海平面加速上升
等等，台灣地震比起日本只是小兒科吧
還有專業一點分析台灣民航問題的話 是北部
西邊空域交通：高空有台北控制台的各國際航
線 低空進場桃機排隊動線跟松機進場的動線也
打架，已經打結了 要蓋可能要蓋基隆或北海
岸
填海造陸的機場都有使用壽命
都是火環 你應該以比例尺來計算
早前提出遷走松山機場的團體 就有
說在北海岸興建機場
台灣只是國土面積小多了
沒錯有使用壽命問題 問題是建造成本其實也不
低 長眼來看真的有比徵地便宜嗎？
能夠原地擴建的只有清泉崗機場了
但美帝會要求駐紮B-52和C-5給他們用
所以 你覺得造陸好 還是 徵地好?
你都說打結了
B-52戰略轟炸機不會放在最前線給敵
軍攻擊的
眼下問題就是先解決桃機第三跑道
造陸 跟徵地各有優缺 打結問題只要新機場跑
道方向是平行於桃機 或遠離並歪斜桃機都能解
決打結問題
廢松機我記得姚文智選的時候就已經有
囉，講到現在其實台北人根本就不買單
吧
林口台地不會有濃霧問題嗎
32
[問卦] 有去日本5次以上的人沒入境成田機場嗎?我就問一下常去日本玩的人 5次以上就好 都沒入境過成田機場(千葉) 都只入境名古屋中部機場、大阪國際機場、新千歲機場、福岡機場 哪裡都玩就是不玩關東17
[提問] 有辦法以大型浮動平台取代填海造陸嗎？如題 今天看電視看到節目在討論有關南海填海造陸的事情 雖然中國將原來只能容納兩個人站立的珊瑚礁填海造陸出了可以蓋機場的大小 然而近年的照片對比卻發現填出來的部分似乎有流失的現象 這也造成倘若要維護填海造陸填出來的部分將要花費大量金費11
[問卦] 日本可以填海造陸 台灣為何不造個新土地?日本填海造陸技術很厲害 可以蓋機場，讓飛機正常飛行 關西國際機場 東京臨海副都心、東京台場 台灣島旁邊就是海，應該也可以把海給填起來，弄一塊新陸地新土地吧?
Re: [閒聊] 請問屏北機場改建成南部國際機場,可行嗎?看到近年桃園機場都在第三跑道階段，想說考古討論下，也帶上高鐵等軌道一起思考 中部以南為何不延續南星計劃的精神，從高雄林邊至屏東枋山以不影響既有保護區為原則 岔出填海造陸蓋座服務中南部的新機場，與潛盾穿過高雄市區的高鐵、台鐵、捷運共構 在高鐵方面，之前也在 Railway 版討論過台中、台南選址與雙北 3 站的尷尬境地 文章代碼(AID): #1bJpugw0 (Railway)![Re: [閒聊] 請問屏北機場改建成南部國際機場,可行嗎?](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20211125/1200x630_385122061148.jpg "Re: [閒聊] 請問屏北機場改建成南部國際機場,可行嗎?")
3
Re: [問卦] 幹 桃園機場弱到連全球前50名都進不台灣鄉民現在也只能拿航站直通捷運站的優勢來自我安慰 畢竟花1200億的登山捷運 馬時代試車不是爬不上山 不然就是煞不住 直到現在還沒驗收 全世界也沒有這樣幹
[問卦] 台北填海造陸遷松機蓋機場?安安 日本著名的關西機場(大阪)和 中部常滑機場(名古屋)都是人工填海造陸蓋機場。 其實台灣以前淡水也有機場![[問卦] 台北填海造陸遷松機蓋機場?](https://i.imgur.com/ydj9ozHb.png "[問卦] 台北填海造陸遷松機蓋機場?")
3
[分享] 一位製作日本的航空史影片的Youtuber我在找與 #1amzVBOa (Aviation) 類似的班機出發時刻表看看有沒有2000年左右羽田機場 還是成田機場的時刻表，雖然沒有找到，但是找到這位製作日本的航空相關影片的 Youtuber： 其中有些影片是根據特定年份各家航班起降某機場的時刻表進行再現時間軸影片 羽田機場：![[分享] 一位製作日本的航空史影片的Youtuber](https://img.youtube.com/vi/zXA7zs6BwBU/mqdefault.jpg "[分享] 一位製作日本的航空史影片的Youtuber")
爆
[討論] 為什麼明明背離常識卻一堆人支持？![[討論] 為什麼明明背離常識卻一堆人支持？](https://i.imgur.com/HSnTKwSb.jpeg "[討論] 為什麼明明背離常識卻一堆人支持？")
爆
[討論] 柯家人又再騙小草捐款欸![[討論] 柯家人又再騙小草捐款欸](https://i.imgur.com/IY0WGMUb.jpeg "[討論] 柯家人又再騙小草捐款欸")
58
[討論] 北檢慘敗了嗎?![[討論] 北檢慘敗了嗎?](https://img.youtube.com/vi/pb44n8EaEAQ/mqdefault.jpg "[討論] 北檢慘敗了嗎?")
73
[討論] 阿北出來之後還會繼續高調嘴秋嗎？55
[討論] 黃國昌：非常感謝中天的朋友![[討論] 黃國昌：非常感謝中天的朋友](https://s.newtalk.tw/album/album/1/676d2ba0c76d9.jpg "[討論] 黃國昌：非常感謝中天的朋友")
43
[討論] 小草看不懂北院裁定書?![[討論] 小草看不懂北院裁定書?](https://i.imgur.com/UYnrgrkb.jpg "[討論] 小草看不懂北院裁定書?")
39
[討論] 北檢：收到裁定書後 依法提出抗告31
[討論] 黃國昌臉色早上晚上對比![[討論] 黃國昌臉色早上晚上對比](https://i.imgur.com/kbaw2JOb.jpeg "[討論] 黃國昌臉色早上晚上對比")
35
Re: [新聞] 柯文哲家沒有3000萬！ 民眾黨漏夜聯繫![Re: [新聞] 柯文哲家沒有3000萬！ 民眾黨漏夜聯繫](https://i.imgur.com/PjVQYBJb.jpeg "Re: [新聞] 柯文哲家沒有3000萬！ 民眾黨漏夜聯繫")
35
[討論] 柯粉是很認真在玩excel pay的梗耶![[討論] 柯粉是很認真在玩excel pay的梗耶](https://i.imgur.com/hzC2hPFb.jpeg "[討論] 柯粉是很認真在玩excel pay的梗耶")
28
[討論] 來討論一下朱亞虎的210萬吧![[討論] 來討論一下朱亞虎的210萬吧](https://i.imgur.com/sdTRiwWb.jpeg "[討論] 來討論一下朱亞虎的210萬吧")
32
[討論] 挺貪立委黃國昌怒斥林鼎峰、朱亞虎做偽證31
[討論] 劉靜怡的政治立場偏藍還偏綠？？15
[討論] 紐約時報:柯文哲被起訴 挺貪力量不會消失![[討論] 紐約時報:柯文哲被起訴 挺貪力量不會消失](https://i.imgur.com/06YtDlwb.jpg "[討論] 紐約時報:柯文哲被起訴 挺貪力量不會消失")
24
[討論] 挺貪汙黨:檢察官起訴書證明橘子不是共犯爆
[討論] 柯文哲3000萬交保![[討論] 柯文哲3000萬交保](https://i.imgur.com/666lKgfb.jpeg "[討論] 柯文哲3000萬交保")
26
[黑特] 柯文哲這個內部mail也太自以為是…![[黑特] 柯文哲這個內部mail也太自以為是…](https://i.imgur.com/7scW2Upb.jpeg "[黑特] 柯文哲這個內部mail也太自以為是…")
23
[黑特] 幹 不小心被放出來了 那偶還要不要辭![[黑特] 幹 不小心被放出來了 那偶還要不要辭](https://i.imgur.com/wu0qTMdb.jpeg "[黑特] 幹 不小心被放出來了 那偶還要不要辭")
18
Re: [討論] 所以檢方沒證據說柯文哲指示通過容積24
[黑特]今天將三讀- 80歲以上請外庸免巴氏量表24
[討論] 小草強調法院認證拿選舉補助款買房不違法24
[討論] 游盈隆：柯文哲政治生命終結![[討論] 游盈隆：柯文哲政治生命終結](https://img.youtube.com/vi/MbZU1sLCfCQ/mqdefault.jpg "[討論] 游盈隆：柯文哲政治生命終結")
22
Re: [討論] 北檢慘敗了嗎?22
[討論] 4300萬，簡單數學題![[討論] 4300萬，簡單數學題](https://img.youtube.com/vi/jQCq2v6-MN0/mqdefault.jpg "[討論] 4300萬，簡單數學題")
15
[討論] 為什麼一直講1500卻不講侵占6834萬![[討論] 為什麼一直講1500卻不講侵占6834萬](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/12/26/realtime/31159720.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=5472&sh=3648&exp=3600 "[討論] 為什麼一直講1500卻不講侵占6834萬")
21
[討論] 阿北可以見pg嗎？20
[討論] 中國經濟似乎不行了13
[討論] 北院羈押庭裁定很明顯在講死定了啊![[討論] 北院羈押庭裁定很明顯在講死定了啊](https://images.plurk.com/2f533XYUNT3mWlzymIFXPU.jpg "[討論] 北院羈押庭裁定很明顯在講死定了啊")
61
[討論] 3000萬交保是在開心什麼？![[討論] 3000萬交保是在開心什麼？](https://i.ytimg.com/vi/8RPbahdkcKc/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-CYAC0AWKAgwIABABGGUgYChVMA8=&rs=AOn4CLAuSrhAcH7OYk2GwinqQjGFI7ymOw "[討論] 3000萬交保是在開心什麼？")
17
[討論] 柯文哲出來如果沒辭職 算欺騙嗎?
![[討論] 中國經濟似乎不行了](https://i.imgur.com/5CFMBsQb.jpeg118.168.201.222 "[討論] 中國經濟似乎不行了")