Re: [討論] 柯文哲:人是為了柯文哲來的嗎?不是
※ 引述《a111111 ( )》之銘言:
: 會發這種文 就代表你從沒看過716訴求
: 你根本沒關心過囤房問題
: 沒關心過囤房問題 啊你到底在發個屁?
: 716的訴求/專業度/明確度/討論深度 遠遠超過四位候選人
: 尤其是OURs更是深深耕耘許久
: 卻被你失焦為造勢
: 你不懂還發個屁文
: 你看看716訴求 四位候選人有誰到達這高度?
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政治性的社會運動,核心的訴求根本不重要,只是包裝上街合理性的話術而已。
紅衫軍運動,表面說是反貪腐,但其實說穿了是反陳水扁這個個人,跟反民進黨,所以當然就是激發國民黨的士氣,ㄧ吐2004年被阿扁連任的怨氣、鳥氣,這股力量一路延續到2008馬英九當選。
白衫軍運動,聲援洪仲丘是核心,但後續的政治效應是導向反國民黨,因為這套中華民國國軍的體制被認為是國民黨創立的,會發生這種悲劇還有後續處理失當,就是黨國體制的遺毒造成的。
所以反國民黨的人通通都有獲得益處,包含民進黨跟當時的柯文哲。
太陽花,反服貿是核心,但是後續的政治效應也是導向反國民黨、反親中派,因為反服貿是防止中國入侵,這個效應起來後,當然就是台派能夠大聲,所以獲得益處的,一樣包含民進黨跟當時的柯文哲。
反紅媒,是反中天為訴求,因為當時剛好香港出事,大家又看到韓國瑜的行徑,一股憂心跟恐懼的心理被激起,所以大家上街,而這樣的訴求,一樣是讓台派獲勝。
就像開頭說的,一個成功的社會運動,訴求往往只是包裝上街的合理性,其實人民為什麼願意上街,絕對不是只是單純的認同訴求而已,更重要的是對於這個訴求反對的議題背後的團體、
立場有深層的厭惡跟怨恨。
所以,不要再拿什麼訴求出來包裝了,真正的目的大家心照不宣。啊為什麼人出不來,從我前面的說明,應該就是很清楚了。以居住正義這個議題,反對對象的背後,不會只有民進黨,很多人是很清楚這點的,所以要用這個議題來包裝反民進黨這個目的,我覺得太困難了。
講白了,所有的動員方法,仇恨動員是最有效的,但是仇恨動員前,必須要激起仇恨,而仇恨往往來自恐懼。
但如果仇恨值不夠,那怎麼搞都沒用。
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館長:沒站出來代表蔡英文做得好
推原po講得有道理
很有邏輯給推
台灣還是不習慣自己推動關心的議題 寄望政
黨沒用
政黨的影響力來自於贊助者
誰不知道仇恨動員最有效,不過這樣子的
動員有意義嗎?? 主題會被聽見嗎??
雖然這次的主題也沒被聽見就是了
標準的只看新聞,鍵盤參加社會運動的
爆
會發這種文 就代表你從沒看過716訴求 你根本沒關心過囤房問題 沒關心過囤房問題 啊你到底在發個屁? 716的訴求/專業度/明確度/討論深度 遠遠超過四位候選人 尤其是OURs更是深深耕耘許久14
我們都知道柯師傅是亞斯柏格症患者 亞症患者一個最重要的特徵 就是非常自我中心,沒有同理心 所以柯師傅會直接無視那一萬多個47
噓 ssaic2006: 明明是政黑一直洗男女議題,我女生當天 高雄 07/22 01:39 → ssaic2006: 看到快氣死,覺得很多性別刻板言論根本 高雄 07/22 01:39 → ssaic2006: 不尊重當天參加的男生+女生,結果只准 高雄 07/22 01:39 → ssaic2006: 政黑對參與716的男生各種惡言惡語,不 高雄 07/22 01:39 → ssaic2006: 准人質疑為什麼上新聞+政論的舉標語女 高雄 07/22 01:392
終於有人講出這句話了! 沒錯 716 原則上是一個議題遊行不是政治造勢 所以可不可以開始承認 716 人數不足根本是因為議題就沒那麼熱門? 是怎麼樣的社會議題會要靠館長這種網紅來炒作? 社會中堅的知識分子有沒有產出足夠的論述?
爆
[問卦] 當時太陽花運動是反黑箱還是反服貿欸都 我記得太陽花運動不是因為太快決策的關係 所以才有了後續太陽花運動,先立法再審查嗎? 所以才需要反黑箱,程序要公平正義的啊 怎麼現在變成反服貿變成主體59
Re: [新聞] 黃國昌未反駁柯「反黑箱不反服貿」 邱顯說實話黃的說法不能說他全錯 社會運動的爆發是累積的 就跟當年中壢事件一樣 不會因為一次的作票就爆發 是威權時代作票作到手軟20
Re: [討論] 瑩真律師反對柯文哲談服貿說的沒道理阿其實我比較關心的是。 到底當年太陽花學運的支持者 當年是反服貿的多? 還是反黑箱的多? 搞清楚這點才能繼續討論下去12
[討論] 館長反黑道站不住腳 幹嘛不改成反貪污 ?我看館長最近直播 都是一直叫館粉一定要來凱道 喊了幾天 也沒有館粉說不去 館長突然就在昨天從本來是反黑道的 改成反民進黨 也不知道館長有先跟黃國昌討論過嗎 還是沒有 ?? 如果說覺得反黑道 因為自己曾有黑道背景沒說服力8
Re: [問卦] 館長:太陽花運動就是一個仇恨的遊行原話逐字稿: 「如果今天是仇恨的遊行, 我今天講實在的就是這樣, 像民進黨號召人民上遊行就是用仇恨的方式, 比如說反服貿、太陽花,7
[討論] 716直接用反蔡英文人會不會更多如題 這次人這麼少是不是因為把自己做太高了? 紅衫軍就是倒扁 洪仲丘就是要真相 太陽花就是反服貿5
Re: [轉錄] 邱顯智:再補充三點事實上,光憑『反服貿』才是更不可能得到那麼多人共鳴上街支持,甚至還去立法院 外圍靜坐當你們的人牆,這點其實當時太陽花的領導者也很清楚,所以在攻進立法院沒多 久內部開會就出來對外宣布正式訴求是反黑箱了,這些都是當年大家一起經歷的,邱顯智 要這樣切割很沒意義 更別提太陽花是受益於前一年的洪仲丘,洪仲丘最讓人詬病就是國防部黑畫面嗎?!6
Re: [黑特] 太陽花在今天「正式」被認證為笑話了對吧小牛今天上歷史哥節目有解釋了 出來遊行,就會有各種各樣支持者進來,不會去拒絕對方 但各有各的支持沒錯 總歸當初太陽花就是反國民黨,反中2
[黑特] 究竟是反服貿還是反黑箱?看完邱顯智講得跟他補充的,連續兩次大選都選擇時代力量的我,這次真的可能不考慮時力了 當初究竟是反服貿本身?還是反程序正義?我身邊的朋友,參加太陽花學運的人,都各有己見,但是邱律師你那套單純反黑箱訴求能號召十萬人上街,我真的嗤之以鼻 我也老實告訴你,很多人上街根本不知道去那邊要表達什麼,很多公民團體也只是借此機會表達自己的訴求,真以為十萬人上街一條心啊? 甚至我記得當時,民進黨進駐聲援,也有人持反對聲音,怕訴求走鐘,又演變藍綠惡鬥 現在,好像憑你一言,就直接捆綁包,總是選前失智難怪時力一直起不來1
Re: [問卦] 太陽花到底是反服貿還是反黑箱當年學運衝進立法院前, 反服貿以及背後的反中是檯面主要 抗議者的立場,包含一開始的反對服貿的學者,跟現場包含黑島青等獨派團體,主要做法就是讓當時左派流行的保護主義與台灣民族主義的反中運動合流。 只不過台灣社會整體的氛圍還是比較偏向重商主義與貿易立國,民意其實並不強烈反對服貿貨貿。特別是要為了貿易談判,要大規模抗爭並不是這麼容易被支持, 因此為了取得更多的社會認同,整個訴求很快的轉向了「反對黑箱」這個主軸,
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