[討論] 純市話=笑話 傳統民調也會大幅度失準
先講大結論:堅定投柯,繼續拉票,柯還是有贏的機率
實際上三個人獲勝的機率大概都是1/3左右
而藍綠企圖用不可能準確的市話跟傳統民調帶風向
就是惡質的操作
0.目前市話手機的佔有率:
https://i.imgur.com/kOY84L2.png
1.純市話為什麼是笑話?
市話目前佔有率42.9%
而市話接到最重要的是人要在家
年輕人在外面工作,老人沒事在家,誰在家的機率高?
基本上年輕人單獨住在有市話的房子比率應該相對較小
結論是試圖用受眾大約只有母體1/3左右的人口想要預測母體就是想帶風向而已
2020之前市話還有超過60%的人口在使用,加權一下也許還會準
藍白合之前,基本上純市話這一塊基本盤大概就是賴5:侯3:柯:2
當你做出賴侯接近那就是賴消5-->4:侯長3-->4,這一塊受眾跟柯基本上沒啥關係
柯在純市話裡本來就大概只有20%+/-3%而已
重點是這一塊受眾本來就大約只有1/3的母體數
你再怎麼加權試圖用1/3的受眾去預測母體就是空話+謊話
https://i.imgur.com/uRYuLcz.png
2.傳統民調市話50%+手機50%也會有很大程度的失真
市話母體涵蓋率42.9% 手機母體涵蓋率100% 換算權重
市話權重約29% 手機權重約71%
傳統民調將權重29%的市話調成50% 膨脹1.4倍
而將權重71%的手機調成50% 縮水1.4倍
而市話又剛好是藍綠支持率較高的板塊
所以基本上傳統民調上藍綠要在真實民意勝過柯1.5~1.9倍才合乎統計原理
3.街訪跟傳統民調的受眾剛好互補
街訪受眾剛好可以跟手機市話受眾做完美的互補
降子也不用去猜藍綠在傳統民調被高估多少
我認為最準確的就是用
號稱街訪最準確的木炭+號稱傳統最準的TVBS除以二最準
而這組混合後的數字就不解釋了
三人都在正負一倍標準差內
https://i.imgur.com/XvlJ5oN.png
--
https://i.imgur.com/v0onCji.png
--
半夜還在帶風向 辛苦了
定時投藥,歲末KPI
又是什麼市話佔有率42.9%這種謊言,
柯粉真的執迷不誤還真的相信什麼每
個人贏的機率三分之一喔?
可憐你,選後還是要接受事實,要被
打臉
我覺得市話訪到的年輕人,甚至根本都老人反
串的,所以加權後結果更失真
相信師傅 一定會跳破大家眼鏡的
所以2022市話準不準 嘻嘻
zzzz
一天要洗幾篇
42.9是沒有考慮到一個家庭只會裝一
可是以前的民調都是純市話 你建立
的模型也是用市話的數據建立的 用
來預測不見得不准吧
支電話才算出來的數字吧
以前應該也有人提醒過你 只能說裝睡
前幾篇我才把這個調查的原始資料貼給大家了 市話不管家裡有幾個人,42.9人去分這一隻市話我也解釋過了
的人叫不醒
當然有手機市話是最好 模型也會慢慢
的訓練得更準 但以前用市話訓練的
模型預測的參數 真的不見得不行
反而用純市話建立的模型 你用手機和
市話的數據帶進去預估說不定還高估
了 因為年輕人佔比變高
手機佔一半就會高估柯文哲很多,這
是不爭的事實,無奈很多人都不願意
接受這個事實。
一大早就在洗,人生多可悲
有人提2022,縣市長的投票率跟總統大選
差很多
解釋看看2018柯的民調為什麼第一??
那2020準不準 嘻嘻
大家都知道市話沒落 手機應該要納入
數據但你有沒有想過那些預測模型都
是用市話的較多的數據建立的模型?
你糾結的點是原始數據 但預測模型
呢?你有辦法有很多之前總統選舉手
機+市話的民調重新建模? 還是比較
多純市話建模預測的
我覺得你那個調查本身沒有問題 但問
題可能出在台灣平均門號數量是一人
有1.9個
所以我才提出新式街訪跟傳統民調合併計算的方法
※ 編輯: newbrain (122.116.228.113 臺灣), 12/14/2023 04:42:26所以比例是正確的 但42.9可能要乘上
1.9才是正確有市話的比例
不過未來越來越多次總統大選 手機+
市話建立的模型應該會比較準 但真
的不要瞧不起純市話建模預測的結果
說不定還能苟活
但我也不是很確定這樣推對不對就是
因為從非公司裝機數印象中是750萬很
難得出40%這麼低的數字
市話很多是行號在裝的,平常沒住人吧
但能找到這種報告佐證也算是很用功
有點錯怪你了
你的調查僅市話也有7.8%怎麼會
過去市話+手機各50的民調都高估白營了...你
怎還敢加入街頭民調
手機涵蓋率100%?
喔對我忘了純市話有7.8%所以手機母體涵蓋率是92.2%
20歲以上學生跟南北漂族租屋沒市話正常
市話+手機準的是藍綠對決
反正再一個月就開獎 到時再說吧 我
畢竟也不會因為民調改變投票意向
這蠢到我看不懂是不是反串了
沒數據跟分析就張口罵人,這種人比較蠢又壞吧
※ 編輯: newbrain (122.116.228.113 臺灣), 12/14/2023 04:53:57民調三龍頭都說柯文哲老三
莫忘黃珊珊的民調 嘻嘻
應該說問題在3吧 如果手機覆蓋率這
麼高那就沒必要跟很奇怪的街頭民調
來互補了
因為街頭民調要露臉 我自己是肯定不
會表態的 這就讓它與支持者的狂熱
程度有太高的正相關
市話跟手機當然有各自的問題要處理
但那就只是看從過去資料迴歸分析出
來的加權權重有關
選完再來看啊
而這方面家底最厚的還是市話民調
除非這次謊報年齡的人大幅增加
投完票褲子沒穿
XD
又是你新腦 失禁失禁
以木炭來說,他們現在好像都會先問過
要不要露臉了,不過卻是少了民調的隨機
所有人機會均等的方式
現在就看科學的民調跟柯學的民調哪個準
只剩一個月就有結果 這些文章又不會消失
很懂柯學民調的到時候就不要躲啊XD
這種就是完全不管統計學 堅持用自己
的歪理跟感覺 反正一個月後這隻就消
失了
哭導粉7777
事實
不阿 我倒覺得是這樣啦 我是外科的
誤差範圍內算我輸
急了齁
阿北穩了
空!
你家33選舉老是選輸 重蹈覆轍不膩嗎 還
想來這裡帶風向 ptt可能連總票數1%都不
到 不如花時間下鄉拜票
光是街訪拿來討論就是超級低能好嘛
街訪如果準 韓就當選總統了
勇敢
總統是全國選舉 不需要知道地區
他就沒在聽柯文哲教主講話啊,柯文哲說
在野合作才有贏的希望,現在又變成能單
獨贏藍綠了,整個邪教都一直講民調民調
民調,幾個月了,講民調想讓國民黨給柯
文哲做正的,整群人都跟中邪了一樣,無
視唯有柯文哲在民調內在年齡跟性別上異
於他人,這絕對是不健康的候選人才有的
特徵,這樣你有滿意嗎?奇怪的理性科學
務實派?
柯的年輕票跟老人票相差太懸殊,所以
純市話會某種程度的失真,而手機抽樣
也有問題,不夠滿足隨機性且有重複性
,街訪同樣也有隨機性不足的問題,所
以啊,投你想投的很重要
事實就是不要忽略長者 台灣不是只有年輕人
活著 市話就已經被證明凖了 你就等113崩潰
記得吃藥
煩死了,喊久了就會變真的嗎?
純33最準 好吧
哭德族一早起來又要哭了
去跟你阿嬤說
支持度不等於投票率
好的我投賴
好的 投柯壞去
唯一支持賴清德
台灣手機門號有四千多萬你敢信?
沒錯啊 請在座接過市話民調電話的喊+1
33就是迷信手機才會一直以為他第二跟蔣
萬安在誤差範圍
誰說街坊韓粉表態率高? 電話民調最
大的誤區就是加權方式是各家的秘密
容易操作棄保
好了啦 其實身心科不會等到選後才開放
早點去預約門診 人生還很長
塔綠班不喜歡
明年各家民調要跟你學習新的計算方式
民調參考用啦,投柯就對了
蚵憐啊~~~蚵糞整個含糞化,還不自知!
美麗島只是提供一個給側翼網軍操作抹黑
訕笑的工具而已
推! 市話民調確實是笑話
有夠可悲
所以求真、匯流市話也是笑話
求真、匯流得市話部分還跟美麗島趨勢一樣
甚至數字幾乎都是複製貼上!
然後,美麗島不可信,求真、匯流卻可信!?
新頭腦加油
你無法解釋純市話在去年縣市長選舉的
神準XDDD 特別是謊33落選的台北市長
選舉XDDD
所以20年22年,才過兩三年突然就可以誤
差幾十趴齁
你當民調公司吃素的?
35
Re: [討論] 震傳媒民調 賴29.9% 柯29.8% 侯16.0%從2022~2023 只要民調有使用手機調查 民眾黨+柯文哲 都會比純市話民調大約多個5% 看看YT街訪大概也是一樣的邏輯24
Re: [新聞] 封關民調/蔣萬安34.7%領先、黃珊珊慘跌5百分點 藍綠游盈隆:不同調查方式的結果,連排序都有明顯不同 根據「純市話」調查,則有不同的發現,蔣萬安以34.2%支持度一枝獨秀,領先第2的陳時 中8.8個百分點,黃珊珊則以22.8%暫居第3,落後第2名的陳時中2.6個百分點,另有9.9% 表示還不能決定、0.5%投其他候選人,7.1%表示不知道或拒答。23
[討論] 純市話的民調抽樣問題真的很大以前都還不知道純市話的民調到底有多偏,通常民調都只會公布各年齡層對候選人的支持 百分比,但是各年齡層到底抽樣多少人,這個民調公司都不會透漏,要加權多少也不會透 漏 今天因為藍白合的問題,第一次發現了,原來純市話的東森民調(委託雨晴民調進行), 調查的樣本50%以上集中在60歲以上人口,20至29歲人口僅佔1.24%。9
Re: [討論] 市話民調 愈來愈像帶風向 笑話稍微認真一下 講到市話民調,就不得不說這個唯一堅持純市話民調的 "美麗島民調" 當然吳子嘉自認為自己的民調很準,戴立安也認為用調參數的方式就能達到同樣目的 但這次總統大選 手機 vs. 市話 結果太過鮮明 這時候不得不提到一個網站11
Re: [討論] 民眾黨內參民調原始數字流出[文長恕刪] 今天有索取到民眾黨官方寄來的所謂raw data資料, 有興趣的話可自行參閱: 以下是幾個比較明顯的問題點: 一、提供的並非是raw data資料6
Re: [新聞] CNEWS匯流民調》賴清德僅贏柯文哲2個百原因1. 因為美麗島太窮了, 沒錢做手機民調 原因2. 市話民調如果夠準, 就不用做手機民調了 市話民調為什麼夠準? 因為只有手機沒有市話的人並沒有明確的政治傾向 比如年青人市話稍微少一點,8
Re: [討論] 美麗島第34波 賴四腳+18.4 三腳+17.8很多人提到市話越來越少,所以會失準,這種講法其實是不科學的。 統計學講說只要一千多的樣本就能估幾千萬的母體, 除非市話使用者少到全台灣剩下一千人辦,不然失準與否跟市話無關。 因此,如果你想要講市話失準,那需要有什麼條件呢? 最重要的條件就是你必須證明市話使用者與非市話使用者投票傾向不同。4
Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了!陳智菡強調,純市話也會加權,原始調查資料不可能直接符合台灣年齡分布、性別、戶籍 、教育程度四項結構,所以不管是網路問卷、市內電話、手機電話、手機簡訊,通通都 ?: 要將原始樣本加權調整至符合上述四項結構的比例。 這句話是對的..但盲點在 4天內打了3000份,,包含手機+市話 1.500手機加500市話 可不是直接合併就加權 還要看裏面有多少人只用手機2
Re: [討論] 政黑vs八卦=街訪民調vs市話民調沒人說調查數量不夠多 是母體不接近現實分佈 : 八卦:人數是政黑好幾倍 : 政黑:有時候甚至掉到1000以下 : 母體太小就是那幾個1
Re: [討論] 木炭?說一鏡到底的直播會嚴重機構效應如果統計研究這麼容易, 那全球所有做統計學研究的人都可以自殺了。 這裡很多主張傳統民調機構帶風向的人, 都忽視一點街訪民調光是抽樣就有問題了, 不是說指責傳統民調就能證明街訪民調很準,
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