Re: [討論] 美麗島第34波 賴四腳+18.4 三腳+17.8
很多人提到市話越來越少,所以會失準,這種講法其實是不科學的。
統計學講說只要一千多的樣本就能估幾千萬的母體,
除非市話使用者少到全台灣剩下一千人辦,不然失準與否跟市話無關。
因此,如果你想要講市話失準,那需要有什麼條件呢?
最重要的條件就是你必須證明市話使用者與非市話使用者投票傾向不同。
這句話可以對也可以不對。
市話使用者的確跟非市話使用者投票傾向有一點差異,
主要的差異在於地居住地、都市/鄉村、年齡。
例如住在南部的比較可能挺某黨,住在鄉村比較容易挺某黨,年輕人容易挺某黨,
類似這樣。
但這些都是可以加權校正回來的。
例如年輕人採樣得少,只要把每一票的權重增加即可。
難道有市話的年輕人容易挺綠,沒市話的年輕人容易挺藍?沒這種事。
所以同樣邏輯,其實手機調查理論上也是可以準確的,前提是你加權模型要確立。
山區訊號不好的地方,居民很容易沒有手機門號,你怎麼辦?
連採樣都採樣不到,想加權都沒人給你加權。
手機沒辦法確認居住地,金門人謊報說他住在台南,你怎麼辦?
--
手機有問題的地方在於 門號數過多,,數量已
超過台灣人口,,同時各門號發行數量沒有比例
是,單人持有多門號的現象普遍,且這種現象有地區性/職業性, 例如都市年輕人可能有多門號,業務需要,鄉村年輕人卻沒有。 回到實務上就是難以加權回歸。
抽樣問題很大,,2012-2016可以這樣做 但現在
不行
低端柯韓粉看不懂啦 只想跳針阿Q而已...
所以上次美麗島地方選舉民調一定超準
失準的可能有很多,例如支持者覺得穩輸,所以不表態。 所以會做出台南那種差距50%的民調。 另外還有就是韓國瑜蓋牌,支持者因此不接受訪問。 但這些問題絕對不是手機、市話的調查方法差異造成的。
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.243 臺灣), 09/08/2023 16:33:47二種的民調方式都參考就行
所以對不懂的人只會拿一個點來打@victorly
去學學什麼叫信心水準與抽樣誤差吧
只要有加權 就能克服
藍白仔又不懂統計學
蠢到要雞蛋逐顆檢驗XD
4%仔很多都沒學過市場調查 正常啦
所以就是民調只能跟自己比
每一份民調,只要加權方式固定,而且題目不要設計得像在帶風向。 即使你不相信他的加權,但候選人趨勢大致上會是準的。 例如柯,每一份民調雖然支持度有差異,但每一份民調他最近都是下跌。
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.243 臺灣), 09/08/2023 17:11:53一千多抽樣估幾千萬跟估幾億其實差距很小
,但你們跟柯粉講統計就浪費時間而已
不過有一點很奇怪的是寫論文很多都要跑回
歸,但高學歷柯粉好像這輩子沒碰過統計學
一樣
柯粉就是錯不承認~無法啦!
柯粉的"高學歷"是"學士"就算高學歷,其實
都是高教普及化後的學店仔充數
想當年光學個基礎的多重線性回歸跟多變量
分析就搞得我滿頭包,結果一堆自稱高學歷
的柯粉連統計是什麼都搞不清楚
爆
首Po調查時間:9/5-7 四腳督 賴 38.3 侯 19.9 柯 15.67
這邊只看四咖督的變化 9/2 9/8 賴 35.3 38.3 +3% 侯 18.8 19.9 +1.1% 柯 15.1 15.6 +0.5%1
好了啦 最近被打雞蛋 違建發現快逆風了 又在看美麗島自慰喔 還沒一年 都忘了去年美麗島可笑的民調嗎X
前幾天才提到純市話民調, 在這個家裡裝市話越來越少的年代, 勢必會有那麼一天不再準確, 而沒想到那一天提早到來了,就是2024。 幾個月前MeToo事件賴雖然仍領先,2
在你扯這些事之前,,至少提出一個科學文獻的論証 如 台灣地區雙底冊電話調查的實證研究:以選前調查為例-洪永泰 P20 (二)住宅電話調查資料依照戶籍結構加權之後推估偏差更加惡化,可能4
其實就 上禮拜郭董宣布參選 一些投賴的見獵心喜 跑去表態郭董 給他一臂之力而已4
內文43, 因為根本沒參考價值。 個人覺得這份民調是做給綠粉跟腦波很弱的人看的 我就單獨問兩個點,也是之前其他人提過的,美麗島有沒有回應 1.為什麼要改成三天滾動民調,你他媽民調就民調,不是都一次作起來,改成三天的目的為3
觀察重點 女性未表態率回到8月份之前的比例 24~ 25 9月初那幾份民調 女性未表態都達到3成 賴清德也從40拉到35 我想也是這個原因 現在三角督又回到 超越7月前35天花板 但又沒有8月4成那麼高 柯文哲民調妥妥的第三 ,侯柯合 越來越有希望16
趁上班時間空檔,回你這篇文章 我也不排除柯現在還是第二,但綠持續打柯不等於柯一定是第二 因為第一和二三名差距已經拉大了,打第二或第三的意義已經不明顯 而是在於要打誰對於整體的大戰略才有幫助? 對綠色選民而言,討厭柯遠大於侯,打柯有助於鞏固基本盤1
一堆白畜崩潰了真的笑死 如果今天其他候選人都正常的話 賴民調還是上升的話 我也懷疑有問題 但你看看其他候選人發生什麼事?
35
Re: [討論] 震傳媒民調 賴29.9% 柯29.8% 侯16.0%從2022~2023 只要民調有使用手機調查 民眾黨+柯文哲 都會比純市話民調大約多個5% 看看YT街訪大概也是一樣的邏輯9
Re: [討論] 市話民調 愈來愈像帶風向 笑話稍微認真一下 講到市話民調,就不得不說這個唯一堅持純市話民調的 "美麗島民調" 當然吳子嘉自認為自己的民調很準,戴立安也認為用調參數的方式就能達到同樣目的 但這次總統大選 手機 vs. 市話 結果太過鮮明 這時候不得不提到一個網站11
Re: [新聞] 桃園市長民調逆轉 張善政支持度竄升反超這份民調不是假的 他們是真的做 但最後因為調查方法 結果就是會偏向他們想看到的結果 準不準就不是他們的業務範圍 剛好今天有幾個可笑的民調 就一起說 1、網路民調8
Re: [新聞] TVBS最新民調/侯友宜參戰!支持度30%傳統民調就是100%市話 現在如果加入手機 就會出現不同的結果 TVBS這次用的是50/50 純市話很難做到年輕人8
Re: [討論] 年代民調 賴35.5%>柯24.2%>侯17.2%我補充一下 美麗島這個 我有聽吳子嘉說 民調作完 柯是24多 因為幫他作年輕人加權 所以加到28.6 所以美麗島民調未對年輕人作加權時 機呼跟今天的年代民調一樣 接下來談一下今天另一個民調QuickseeK 這個有趣..我發現最近七月開始有許多作加入手機的民調6
Re: [討論] 震傳媒民調 賴29.9% 柯29.8% 侯16.0%這篇講到市話的缺點,沒錯,一堆人沒有市話。 但手機一樣問題一堆, 台灣的手機有四千五百多萬門號喔。 我自己就公司自用各一支。 簡單來說,抽樣機率抽到我的機率比一般人高一倍,4
Re: [新聞] 館長取樣2.6萬人「92%不支持賴清德」純粹講一下民調知識。 很多人說什麼XXX民調只用市話,受訪人都是中老年人,不準啦。 這只對一半,只用市話年輕人會比較少沒錯。但民調最後會有年齡層加權,而使最後結 果達到真實的年齡層分布。 所以並不會因為市話,所以年輕人就比較少的問題。當然都用市話取樣是否偏差,例如4
Re: [討論] 震傳媒跟匯流都是白的嗎?全市話或者混手機 取樣的範本不同 不必然代表哪一種方式比較準 全市話就必須用全市話的模型 進行加權修正1
Re: [討論] 黃暐瀚 問 阿亮: TVBS綠營被低估10%吳董跟郭正亮說TVBS低估綠營10% 已經說了很多年了 從2016到2022各次民調都看不到可驗證的結果 這次TVBS調查結果不表態率是12.7% 12.7%合理是政治無感不投票族群1
Re: [討論] 木炭?說一鏡到底的直播會嚴重機構效應如果統計研究這麼容易, 那全球所有做統計學研究的人都可以自殺了。 這裡很多主張傳統民調機構帶風向的人, 都忽視一點街訪民調光是抽樣就有問題了, 不是說指責傳統民調就能證明街訪民調很準,
爆
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