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Re: [討論] 苗博雅對四位律師評價,黃景茂的律師

看板HatePolitics標題Re: [討論] 苗博雅對四位律師評價,黃景茂的律師作者
saviora
(颶風之翼)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:36

※ 引述《jacklyl (青雉)》之銘言:
: ※ 引述《neverfly》之銘言
: : 昨天我也有聽苗直播,
: : 苗是第一手當事人,
: : 又公開說同意柯文哲律師公佈筆錄,
: : 所以姑且當作苗說的內容是真的。
: : 如果是真的,
: : 那這兩個律師根本去自殺的吧。
: 我倒覺得是你沒抓到辯方律師陣營的策略
: : 奇怪了,
: : 苗博雅出庭作證,
: : 是柯文哲先講苗的影片可以證明他的清白,
: : 所以檢方才想傳苗博雅來問。
: 這邊前提就錯了
: 檢方要辦倒柯文哲 不是救柯文哲
: 如果影片外請苗能證明清白 會是柯文哲方提出申請
: 所以既然是檢方申請傳苗博雅
: 這樣是檢方認為用苗博雅 能證明柯文哲有罪
: 不是檢方要傳苗博雅來證明清白
: 檢方具體的概念大概是
: 「你說你不知情
: 但檢方我認為苗博雅質詢時你就知情」
: : 苗博雅有沒有當證人的資格,
: : 不是苗博雅決定的,
: : 也不是檢方單方面決定的,
: : 是檢方向法院聲請,
: : 由法官審酌後決定是否發傳票。
: : 總不可能檢方說想傳李珠珢到庭,
: : 因為檢方想看,
: : 或律師傳舒淇到庭,因為阿北想看,
: : 法官就會同意吧。
: : 也就是說,
: : 當法院發出傳票那刻,
: : 苗博雅就具證人身份了,
: : 國蔥跟小草一直吵這個不知道要幹嘛。
: 這邊你也搞錯了
: 黃國昌跟小草叫的
: 是苗博雅又不是市府體系內人員
: 如果認為「影片是一個能證明知情的證據」
: 那就在庭上看影片就好了,不需要請個人來說明
: 簡單來說就是
: 除了「質詢那一天的苗博雅」
: 有過質詢事實,而且有影片
: 其他不管從任何角度來看,苗博雅都跟案情無關
: 法庭影片外所說所言 能詢問的
: 都是苗博雅事後多年被詢問時的看法而已
: 像板上某些柯黑YTer也有做影片分析過京華城
: 難道也傳喚這些柯黑去發表一下自己看法
: 還是說路人不行,要找議員,那找呱吉如何?
: 但呱吉根本沒碰過這案子
: 你說苗博雅碰過,那就對了
: 他唯一碰過的就是那個全程直播的影片
: 那看影片不就好了?
: 還是苗博雅有除了議員身分外
: 不為人知的獨有苗博雅瞭解
: 其他資深公務員都不懂
: 且沒人比他更適合向法官說明北市府運作的身分?
: 「認為檢方不需請」在先
: 「法官發出傳票」在後
: 黃國昌跟小草叫的是請他來幹嘛
: 不是苗博雅收到傳票後為什麼要來
: 會這樣想可能是被苗博雅話術帶風向了
: : 而這兩位律師也是很有趣,
: : 除了像鄉民一樣在那邊槓苗博雅有沒有考律師以外,
: : 還當庭一直拿法條跟苗博雅當庭"類"辯論。
: : ㄟ,不是啊,
: : 這是在幹嘛?
: : 苗博雅是去作證,
: : 直播的影片有沒有經過變造,
: : 字幕上的字是不是她根據她講的話打的。
: : 就這樣而已,
: : 柯跟沈的律師當庭在跟苗博雅爭論法條?
: : 苗博雅是證人,
: : 又不是檢方,也不是法官,
: : 也不是什麼台北市法務局代表,
: : 根本就不需要問她容積率的適法性,
: : 更不需要跟她爭辯法條。
: : 而且想也知道,
: : 律師想要爭辯適法性,
: : 不是應該在言詞辯論階段跟檢方吵嗎?
: : 結果一直問證人法條是在哈囉?
: 這邊則是回到,既然確認苗博雅要出席
: 雙方的策略是什麼的根本問題
: 苗博雅是檢方證人
: 檢方立場:苗博雅的質詢 能夠 證明柯文哲有罪
: 辯方立場:苗博雅的質詢 不能夠 證明柯文哲有罪
: 檢方的切入點是
: 1、發生過這場質詢是事實(雙方不爭執)
: 2、檢方第一志願-證明柯文哲 原本 就一清二楚
: 於是檢辯就針對表情、肢體動作、用詞爭辯
: 3、檢方第二志願-證明柯文哲 從那之後 一清二楚
: 這就是柯文哲律師打苗博雅
: 法條、代表性、前例能說的出多少等等的原因
: #法條
: 你很懂都市計畫嗎?你以前有相關背景嗎?
: 你過往的經歷跟都發局官員比呢?
: #代表性
: 檢方主訴,苗博雅講完柯文哲就知情不改
: 辯方主訴,苗博雅跟柯文哲身邊的都發局官員
: 柯文哲作為一個正常人,會相信專業幕僚還是議員
: 要知道議員還真的是…什麼人都可以當
: 就像當你旁邊是基金經理人,跟小7店員
: 小7店員說看K線台積電會跌到300
: 經理人說看財報供需估值台積電700有撐
: 沒人能預測未來
: 但你是柯文哲你信誰?當意見衝突時
: 台灣市府首長通常是相信市府幕僚,還是相信議員
: 誰比較專業?
: #前例
: 這也算部分印證辯方認為沒必要請苗博雅原因
: 苗博雅似乎是提到 柯市長可推翻都發局重來 的說法
: 說實在的 柯文哲與苗博雅之間
: 接收到的案情相關就是那場質詢 影片可慢慢看
: 實在不需要又事後強調
: 當時這樣說,市長可以怎麼樣怎麼樣做推翻
: 辯方的質疑策略也很清楚
: 詢問苗博雅既然說市長可以這樣做
: 那有多少市長這樣推翻局處或都委會的決定
: 有多少前例?合理嗎?常態還是特例?
: 就像我們都知道賴清德可以宣布戒嚴
: 賴清德沒宣布就代表放任藍白亂台一年嗎?
: 整體來說我覺得
: 從辯方角度來看律師是沒什麼問題的
: 不然大家可以說說
: 針對苗博雅當證人這件事 辯方庭上該幹嘛
: 苗博雅本身就對於整個過程沒什麼代表性
: 唯一做過的就是質詢
: 質詢的資料還是來自法院全部都拿得到
: 還得到更清楚的傳喚相關人詢問等細節的資料
: 也就是詢問苗博雅全部得到的都是二手資料
: 那些市府人員才是一手資料
: 想也知道市府人員對議員索資的回應
: 才不會像對檢察官 法官一樣鉅細靡遺回答
: 面對苗博雅出現在法庭上這件很奇怪的事
: 檢方還想拿他當定罪的證據
: 辯方在法庭上不做這些回應的話才是失職

檢方目的不是要用苗證明柯有沒有違反法條

而是要證明柯是否知情 知道柯是否知道有違法還做 因為圖利罪成立之一就是明知違法

因為柯的律師一再強調柯根本不知情

還做出了質詢逐字稿加料這種幹事 (搔頭,代表不知情)

苗博雅在質詢時京華城案還在進行中

林欽榮說明的是柯在前半段是否知情 苗博雅說明的是柯在後半段是否知情

柯和沈的律師忘記苗不是專家證人 你去攻擊他質詢內容的法律程度沒有意義

弄不好萬一苗有準備被反打會變成辯方陷入自己設的陷阱

結果掐頭去尾叫證人念法條被檢方抗議

然後還敢拿ChatGPT解釋的法律定義來當說明 法官當下沒拿槌子槌律師腦袋算有修行

所以你可以看到後來法官還暗示辯方你有空在那邊盧都市計畫法24條

還不如趕快準備適法性 看看其他縣市的自治法能不能救柯文哲

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※ PTT 留言評論
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baiya 05/22 11:28明知道違法 硬要作下去 就是用貪污判刑拉

baiya 05/22 11:29以為什麼都不知道 最爛就是圖利解脫

c230 05/22 11:29問一些柯知不知情以外的問題就是拿來政治操

c230 05/22 11:29作而已

xra686 05/22 11:29圖利還有什麼好爭論的 只有那群精障草還

xra686 05/22 11:29在那邊槓

b1987517 05/22 11:30辯方真的蠢到法官忍不住暗示他們此案爭

b1987517 05/22 11:30點是在無法規依據的適法性

neverfly 05/22 11:31是律師先拿高雄明文有寫"準用blala"的

neverfly 05/22 11:31,想套說京華城的"準用都更獎勵"可同理

neverfly 05/22 11:31,被法官說爭點就是高雄的有寫準用,台

neverfly 05/22 11:31北的沒寫你還給

michelin4x4 05/22 11:32質詢那天之後 證明柯文哲屬於完全知

michelin4x4 05/22 11:32情。這樣就足夠了。辯方這件事情很難

michelin4x4 05/22 11:32硬凹。

cg323 05/22 11:33我質詢過你所以你知情,像這樣?

ckai1983 05/22 11:34柯文哲被議員質詢了,沒有做後續?假如

ckai1983 05/22 11:34原本不知情,也該開緊急會議吧

ckai1983 05/22 11:35沒做任何動作,表示知情啦

samarium 05/22 11:36所以說柯的律師很明顯沒有想幫柯了

baiya 05/22 11:36我質詢過你 你最後回 我會回去了解

baiya 05/22 11:36所以你是算知情 還是不知情 這有議會紀錄

michelin4x4 05/22 11:37苗博雅那天的質詢內容非常清楚明確,

michelin4x4 05/22 11:37很好懂。所以質詢完之後還硬幹,最低

michelin4x4 05/22 11:37就是圖利起跳

Pietro 05/22 11:39苗為了避免自己在四年多後的回憶會因為對

Pietro 05/22 11:39案情的理解而遭到污染。 對於質詢時間到

Pietro 05/22 11:39之後繼續發言的內容表示可以看他當年的影

Pietro 05/22 11:39片內容的字幕。 就被草扭曲成苗博雅自己

Pietro 05/22 11:39都不回答。全要人看直播。

Pietro 05/22 11:39這其實跟證人拿自己的日記當成證詞沒兩樣

Pietro 05/22 11:39

gmoz 05/22 11:40明確個屁 質詢完跟專家確認 信專家有啥問題?

dreackes 05/22 11:41問題是 哪個專家敢保證沒違法XD

baiya 05/22 11:42專家直接回你 誰蓋章誰負責拉 哈 不知情

Pietro 05/22 11:49哪些專家? 北市府法制局也說都委會沒權

Pietro 05/22 11:49限直接設定容積獎勵耶

hulu63 05/22 12:14台北市每任市長任內都有一堆公務員主管涉

hulu63 05/22 12:14貪被起訴,很多案子都是被所謂沒有專業背

hulu63 05/22 12:14景的議員起底爆出來的,在那邊扯要相信專

hulu63 05/22 12:14家不要相信民代的跟本就是良心被柯文哲啃

hulu63 05/22 12:14了。面對一路走來一堆人質疑甚至請柯文哲

hulu63 05/22 12:14快勒馬的事實,柯文哲最該做的事是去請行

hulu63 05/22 12:14政院函釋適法性,這是公務員的基本常識,

hulu63 05/22 12:14沒做到的話就是故意放推了。

ezorttc 05/22 12:18笑死,阿北有簽名具結知情嗎?阿北議會都

ezorttc 05/22 12:18在睡覺沒在聽的啦

zonppp 05/22 13:44https://i.imgur.com/eTD8HoN.jpg