Re: [討論] 電子投票的方式
大家都想到一些方法想要改善
但是現實來說
就算真的推用電子儀器來計票
結果也是會很多人不信服
就以現實生活來說
不曉得各位周邊是不是有執行所謂的‘’科技‘’執法
舉凡超速,闖紅燈,違規停車
都有派上用場
但是,你看在質疑科技執法的人多不多
多,尤其被開到單的
結果就是動不動要驗機器
這個放到選舉過程來
其實一樣適用,而且我想開完票
都計算完了,然後有人喊疑慮
結果要重新一張一張用人工檢視
會比較快?你也要玩遊戲的人願意配合阿
有人就是遊戲結束了不下車
一直要拖延下去的...你能怎樣?
※ 引述《jayfrog (寫不出coding)》之銘言
: ※ 引述《rdadi (不專業技術員)》之銘言:
: : 標題: [討論] 電子投票的方式
: : 時間: Wed Jan 17 23:27:04 2024
: :
: :
: : 基本上要做到不計名應該沒問題
: :
: : 重點是領電子簽証的時候
: : 領電子簽証還是要在投票所領取
: :
: : 以隨機取得投票憑証
: : 現場投完票之後
: : 憑証作廢回收
: : 再由重置設備重新發配電子簽証
: :
: : 另一份是投票區域劃分資料
: : 裡面只記錄投票人所屬的投票區域
: :
: : 兩份合在一起才可以投
: :
: : 所以不在藉就要事先申請
: : 區域劃分資料
: : 所以不在藉的就是提早領區域劃分資料
: :
: : 等投票日,再用身份証上中央資料庫
: : 把隨機配發的投票憑証發出
: : 跟區域劃分資料合併
: : 完成投票
: :
: : 投完票將兩個設備一併歸還回收
: 我是看不懂為什麼要搞那麼麻煩就是了。
: 都要到投票所了,設置一台不連網的機器。身份驗證後就可以用機器投票就好了。
: 這個方法就只是把現行的票從紙本換成機器而已,其他東西完全不用動。
: 這樣子只要投票時間結束,就可以馬上開票了。
: 基本上的機台投票就是這樣。
: 但這裡大概有幾個問題,首先,你沒有辦法確保機器有正確的記錄數據。
: 會不會有人投了票後,機器沒有記到他的票或是他的票被記錯?
: 所以有些機器會印出你票的結果,讓投票人確認剛剛投的票是否正確。
: (然後買票的就有辦法知道你有沒有投給他了)
: 有興趣的話可以看看Voter-verified paper audit trail的說明。
: : 區塊縺作記號之後,有更動都會有註記,駭客下手會有記錄
: : 電子簽証一定要証証不一樣
: : 推 wyrj: 請問兩個問題 1.從中央資料庫拿到憑證時, 220.130.175.235 01/18 13:23
: : → wyrj: 如何確保中央資料庫"不能"把身份與憑證的關 220.130.175.235 01/18 13:23
: : → wyrj: 係紀錄下來 2. 投票者如何驗證在區塊鏈上 220.130.175.235 01/18 13:23
: : 跟區域劃分資料合併
: : 完成投票
: :
: : 投完票將兩個設備一併歸還回收
: 我是看不懂為什麼要搞那麼麻煩就是了。
: 都要到投票所了,設置一台不連網的機器。身份驗證後就可以用機器投票就好了。
: 這個方法就只是把現行的票從紙本換成機器而已,其他東西完全不用動。
: 這樣子只要投票時間結束,就可以馬上開票了。
: 基本上的機台投票就是這樣。
: 但這裡大概有幾個問題,首先,你沒有辦法確保機器有正確的記錄數據。
: 會不會有人投了票後,機器沒有記到他的票或是他的票被記錯?
: 所以有些機器會印出你票的結果,讓投票人確認剛剛投的票是否正確。
: (然後買票的就有辦法知道你有沒有投給他了)
: 有興趣的話可以看看Voter-verified paper audit trail的說明。
: : 區塊縺作記號之後,有更動都會有註記,駭客下手會有記錄
: : 電子簽証一定要証証不一樣
: : 推 wyrj: 請問兩個問題 1.從中央資料庫拿到憑證時, 220.130.175.235 01/18 13:23
: : → wyrj: 如何確保中央資料庫"不能"把身份與憑證的關 220.130.175.235 01/18 13:23
: : → wyrj: 係紀錄下來 2. 投票者如何驗證在區塊鏈上 220.130.175.235 01/18 13:23
: : → wyrj: 他投的那票是正確的,沒有被修改才被放上區 220.130.175.235 01/18 13:23
: : → wyrj: 塊鏈 220.130.175.235 01/18 13:23
: 第一題的話,是無解,我們只能相信。
: 再來說說區塊鏈好了,好像談到區塊鏈就一定沒有辦法改?
: 其實不是,只要掌握大部分的資源,就有辦法改。他不能更改的前提是在資源分散在大家: 手上的。
: 所以當你需要用區塊鏈的時候,你首先要談到的是節點是誰?是每個人?每個投開票所?: 還是只有中選會一個人?
: 而除了第一個以外,其實大部分的資源都是在中選會手上的。
: 至於怎麼確保投的票是正確的呢?最簡單的方法就是簽章,只要投票者將選票簽章,那這: 樣只會有私鑰的人才有辦法產生簽章。
: 最後將選票、簽章及公鑰上傳就可以確保沒有被修改。除非你的私鑰被知道。
: 其實電子設備本來就可以輔助人工。
: 以開票為例,現在影像辨視那麼發達,可以用影像辨視來幫忙開票計票。
: 這樣子就可以節省人力或是減少出錯程度。
: 或是放置一台領票販賣機,有人在販賣機前面驗你的身份。
: 然後就可以以0元購買選票,還可以幫口罩販賣機找出路(?)。
--
叫他媽媽來領回去啦 煩死了
那你有什麼好方法改善一堆投票所投開票報
告亂寫
電子投票根本完全不必討論 台灣的特殊
政治環境就是不適合
這串在講計票,沒講投票不要亂入
報告寫錯可以直接更正。 電子計票你要怎麼
知道搞錯啊?
從柯粉反問的問題來看,我都覺得根本就已經默認最後會電子計票完再重新人工計票一次了 XD 再回一下柯粉的問題,其實你提了半天疑問,和改進方式,最後大致上還是會跟現在方式差 不多,或許更複雜些... 不過屆時又會有新柯粉質疑為什麼要這麼複雜了 不要真的變預言就好
※ 編輯: patiger (223.138.4.160 臺灣), 01/19/2024 07:39:05目前台灣的手工蓋印,人工計票,開
放監票,又有行政驗票與司法驗票,
對台灣而言已經是最完美的方案。
要怪就怪國民黨以前作票嚇死台灣人
,台灣人才會對選舉的公正性有病態
的要求。比起作票,買票綁樁輕鬆太
多了。
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大哥,你講了那麼多 看得人都累了耶 你是現在要搞一個更複雜 更難讓人懂得投票機制嗎? 我先假設你智商157,你說得都對5
: : : 基本上要做到不計名應該沒問題 : : 重點是領電子簽証的時候1
反對電子投票 它無法取信於人 只會造成更大紛爭 選舉的公平性只有在眾人的參與之下 才能得到最大保障 我不希望台灣出現拜登曲線 現在它不會是一個選項 --12
電子投票其實可以分成兩種,一種是物理上的,另一種則是網路上的。 以網路上的來說,如果要滿足匿名投票的條件,以目前的技術來看是不可能。 不管是用區塊鏈還是同態加密之類的東西,都沒有辦法正確計票時還匿名。 而且還是在沒有攻擊者的情況下就沒有辦法達到安全性。如果再加上攻擊者或是出錯 的話,就更不可能達到安全性。8
電子簽章 就是文字上的意義 他是一種簽名 只不過是用不對稱加密技術去簽的 所以他如果拿來投票1
這就是美國在用的投票機啊 然後投完後一定一堆靠北的聲音出來 說你的投票機是不是從中國或俄國買的 川普對上拜登時各種雞飛狗跳的事情難道大家都已經忘記了嗎 --1
大家好, 小弟剛吃兩塊蘿蔔糕, 跟你講啦, 什麼區塊鍊, 那些文組官員不會懂得,2
其實以目前的技術,用現有的選票.印章 把選票整齊,送入機器 機器也可以自動計數,分類 不用畫卡啦 只是要花多少錢買機器?
92
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