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Re: [討論] 電子投票的方式

看板HatePolitics標題Re: [討論] 電子投票的方式作者
jayfrog
(寫不出coding)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:38

※ 引述《rdadi (不專業技術員)》之銘言:
: 標題: [討論] 電子投票的方式
: 時間: Wed Jan 17 23:27:04 2024
:
:
: 基本上要做到不計名應該沒問題
:
: 重點是領電子簽証的時候
: 領電子簽証還是要在投票所領取
:
: 以隨機取得投票憑証
: 現場投完票之後
: 憑証作廢回收
: 再由重置設備重新發配電子簽証
:
: 另一份是投票區域劃分資料
: 裡面只記錄投票人所屬的投票區域
:
: 兩份合在一起才可以投
:
: 所以不在藉就要事先申請
: 區域劃分資料
: 所以不在藉的就是提早領區域劃分資料
:
: 等投票日,再用身份証上中央資料庫
: 把隨機配發的投票憑証發出
: 跟區域劃分資料合併
: 完成投票
:
: 投完票將兩個設備一併歸還回收

我是看不懂為什麼要搞那麼麻煩就是了。

都要到投票所了,設置一台不連網的機器。身份驗證後就可以用機器投票就好了。

這個方法就只是把現行的票從紙本換成機器而已,其他東西完全不用動。

這樣子只要投票時間結束,就可以馬上開票了。

基本上的機台投票就是這樣。

但這裡大概有幾個問題,首先,你沒有辦法確保機器有正確的記錄數據。
會不會有人投了票後,機器沒有記到他的票或是他的票被記錯?

所以有些機器會印出你票的結果,讓投票人確認剛剛投的票是否正確。
(然後買票的就有辦法知道你有沒有投給他了)
有興趣的話可以看看Voter-verified paper audit trail的說明。


: 區塊縺作記號之後,有更動都會有註記,駭客下手會有記錄
: 電子簽証一定要証証不一樣

: 推 wyrj: 請問兩個問題 1.從中央資料庫拿到憑證時, 220.130.175.235 01/18 13:23: → wyrj: 如何確保中央資料庫"不能"把身份與憑證的關 220.130.175.235 01/18 13:23: → wyrj: 係紀錄下來 2. 投票者如何驗證在區塊鏈上 220.130.175.235 01/18 13:23: → wyrj: 他投的那票是正確的,沒有被修改才被放上區 220.130.175.235 01/18 13:23: → wyrj: 塊鏈 220.130.175.235 01/18 13:23
第一題的話,是無解,我們只能相信。

再來說說區塊鏈好了,好像談到區塊鏈就一定沒有辦法改?
其實不是,只要掌握大部分的資源,就有辦法改。他不能更改的前提是在資源分散在大家手上的。
所以當你需要用區塊鏈的時候,你首先要談到的是節點是誰?是每個人?每個投開票所?還是只有中選會一個人?
而除了第一個以外,其實大部分的資源都是在中選會手上的。


至於怎麼確保投的票是正確的呢?最簡單的方法就是簽章,只要投票者將選票簽章,那這樣只會有私鑰的人才有辦法產生簽章。
最後將選票、簽章及公鑰上傳就可以確保沒有被修改。除非你的私鑰被知道。


其實電子設備本來就可以輔助人工。
以開票為例,現在影像辨視那麼發達,可以用影像辨視來幫忙開票計票。
這樣子就可以節省人力或是減少出錯程度。

或是放置一台領票販賣機,有人在販賣機前面驗你的身份。
然後就可以以0元購買選票,還可以幫口罩販賣機找出路(?)。

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※ PTT 留言評論
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urgrandpa 01/19 03:02唯一可行的就是每張選票電子掃描讀取

urgrandpa 01/19 03:02取代人工唱票,圖像即時投影,紀錄即

urgrandpa 01/19 03:02時更新,可以省點人力,要驗票也簡單

macweng 01/19 03:02沒用...領票販賣機旁邊有5個人幫忙,哈

lk1205 01/19 03:23驗票其實沒想像中簡單,可以參考韓國

lk1205 01/19 03:26韓國也是用電子投票機,也有收據,問題是

lk1205 01/19 03:26這些紙本最終還是統一要送到國家機器?做

lk1205 01/19 03:26判讀,沒爭議的時候當然可以相信電子記數

lk1205 01/19 03:26,問題就是電子計數大家都不信任,所以你

lk1205 01/19 03:26最後還是要電腦判讀紙本

lk1205 01/19 03:29有人說電子一定會比較快,舉兩個例子就好

lk1205 01/19 03:29了,請問是你用肉眼對發票比較快,還是用

lk1205 01/19 03:29手機掃發票比較快?老師改考卷比較快還是

lk1205 01/19 03:29電腦劃卡比較快?

jayfrog 01/19 03:40VVPAT不安全我知道,所以提一個買票的問

jayfrog 01/19 03:40題而已。至於電子跟肉眼哪個快,其實要看

jayfrog 01/19 03:43量多不多。量多的話,基本上還是電子比較

jayfrog 01/19 03:44較快。

lk1205 01/19 03:54每個人見解不一樣,單純討論XD 其實我覺

lk1205 01/19 03:54得技術層面都有可以改進的部分,最終還是

lk1205 01/19 03:54回到信任度與開票速度的問題,信任度相對

lk1205 01/19 03:54比較好解決,開票速度的問題取決於到底這

lk1205 01/19 03:54樣的判讀機器是中選會一台統一判讀,還是

lk1205 01/19 03:54地方選委會各一台,但一樣都會遇到運送問

lk1205 01/19 03:54題,比如山區與離島例如如小琉球,也包含

lk1205 01/19 03:54運送過程是否會被掉包的爭議

lk1205 01/19 03:56所以如果真的要推電子投票,「理論上」區

lk1205 01/19 03:56塊鏈投票是最佳解

callmeryan 01/19 04:22重點是目前開票方法經過多年實行驗證

callmeryan 01/19 04:22最能防止舞弊

mazznia 01/19 05:53你這方法沒考慮內賊資通被中國收買的情

mazznia 01/19 05:53況,如果有個上百個資通人員被收買然後

mazznia 01/19 05:53在電腦安裝木馬,投完互聯統計感染進而

mazznia 01/19 05:53影響選舉怎麼辦?這年頭連立委都能被收

mazznia 01/19 05:53買了,收買資通人員安個木馬機率高達九

mazznia 01/19 05:53成以上吧

mazznia 01/19 05:54只要上百個其中一個安裝木馬成功就可以

mazznia 01/19 05:55癱瘓操控這次選舉了

mazznia 01/19 05:56所以呀,紙本投票雖然老舊開票時間長開

mazznia 01/19 05:56票容易有人員瑕疵問題,但不得不承認他

mazznia 01/19 05:56公正性與難以舞弊的優點

mazznia 01/19 05:57而且台灣開票時間也很快才幾小時而已

ted0217 01/19 07:06現在投票根本沒問題 換什麼換