Re: [討論] 中華民族不存在

yling551801/22 12:48本來就有地域性族群之分吧

yling551801/22 12:49山東人東北人四川人之類的

fordmvp01/22 12:49分類可以用很多標準。誰說台灣漢人之中不能再分類？

yling551801/22 12:49對於其他省來的都是外省人阿

yling551801/22 12:50台灣省人稱呼其他省來的外省人很正常

yling551801/22 12:50這個論點不代表什麼

fordmvp01/22 12:50我只說中華民族不是民族，是國族。所以至少要叫中華「國

fordmvp01/22 12:50」族！

fordmvp01/22 12:51本省、外省是族群的分類，不是民族。

yling551801/22 12:51在中國一樣使用適用本省人外省人的分法

iamdota01/22 12:51沒有漢族也沒有中華國族，如果明天中共分裂了，你想像的

iamdota01/22 12:51中華國族還會存在嗎

iamdota01/22 12:52你想像的漢族有共同的神祉信仰語言服飾生活習慣嗎

fordmvp01/22 12:52還有，本來產生認同差異是要有一個客觀標準。

iamdota01/22 12:53基督教生活圈還有共同的神祉，但人家也不會說是同種同國

iamdota01/22 12:54中國人的情緒垃圾真的很拉垮，不是帶者人類往前，而是要

iamdota01/22 12:54人類為了他們個人的福利各種犧牲

iamdota01/22 12:54*情緒勒索

fordmvp01/22 12:55我只是舉例說有國籍、文化、膚色等客觀因素。沒有說只有

fordmvp01/22 12:55這三種！你要說明的是中華民族的認同標準是什麼？

fordmvp01/22 12:56不然請問大家要怎樣產生認同？

fordmvp01/22 12:56又怎樣產生不認同？

fordmvp01/22 12:57不然請問你是「北人」嗎？

fordmvp01/22 12:58當你不知道「北人」是什麼定義時，請問你怎麼產生認同或

fordmvp01/22 12:58不認同？

iamdota01/22 12:58那你的漢人是什麼定義，出了山溝溝有自來水就叫漢人嗎

fordmvp01/22 13:01如果「北人」是指北半球的人，那是認同我是。但如果是指

fordmvp01/22 13:01住在北極圈的人，那我不認同！

fordmvp01/22 13:01漢文化大致相同。

ppit1234501/22 13:06本省人討厭外省人最大的因素是外省人是來切入台灣人本

ppit1234501/22 13:06來的各種行業讓階級受到挑戰，這導致台灣人遭到嚴重的

ppit1234501/22 13:06失業壓力，所以才有耕者有其田跟放領，因為外省人沒得

ppit1234501/22 13:06搶土地，可是本省人可以搶，自然就不會再提共產主義。

ppit1234501/22 13:07國籍的建立是神羅帝國開始的，在這之前還是以民族為主

ppit1234501/22 13:07的建國模式。

mikepopkimo01/22 13:09所有的民族都不存在，我們是智人後代

mikepopkimo01/22 13:09要鬼扯一起來

mikepopkimo01/22 13:10民族區分是虛構故事來的

iamdota01/22 13:10漢人的傳統服飾到底長怎樣，跟我們一起拜媽祖釋迦摩尼嗎

iamdota01/22 13:11神都拜的不一樣，想四捨五入當成自己人也沒辦法

ppit1234501/22 13:11至於東方，中國第一次建立國家概念，就是秦，比西方早

ppit1234501/22 13:11一千五百年，問題在神羅受到太多挑戰，而逐漸在周邊建

ppit1234501/22 13:11立了現代國家的概念，也就是法蘭克福王國。

ppit1234501/22 13:14那反對者可能要問近代日耳曼人，他們怎麼搞出現代國族

ppit1234501/22 13:14概念，而同時代的清還在中原大一統的民族概念。

ppit1234501/22 13:17而國族概念到極致，就是法國大革命到最後的共產主義蘇

ppit1234501/22 13:17聯，所以美蘇最早抗爭不只是資本與共產，自由與民主，

ppit1234501/22 13:17更重要的是傳統基督教與反基督教的爭奪，菁英階級與平

ppit1234501/22 13:17民階級的對抗，只是蘇聯中期為了加強統治，又把東正教

ppit1234501/22 13:17抓回來拜。

fordmvp01/22 13:18有漢服、漢字、漢族傳統節慶。還有一些漢族傳統思想。

fordmvp01/22 13:19講半天，到底什麼是「國族」？

iamdota01/22 13:19你穿漢服嗎？還是穿西裝寫英文講英語，喊民主講人權

iamdota01/22 13:20不要講了一堆東西，最後發現自己比較像英人

fordmvp01/22 13:20其實全世界都大致承認有民族。但沒聽過有哪個「國族」？

fordmvp01/22 13:20那是什麼東西？

fordmvp01/22 13:22主要還是說漢語、寫漢字。過漢族傳統節慶。全世界有「民

fordmvp01/22 13:22族學」存在。

chiangdapang01/22 13:23我的看法是,秦的商鞅法家極端體制,摧毀了秦民族意識

chiangdapang01/22 13:23的產生機制,國家淪為一個普通平民或奴隸靠首功制翻

chiangdapang01/22 13:23身晉身的戰爭機器,因此當項羽劉邦等東方六國聯軍殺

chiangdapang01/22 13:23進關中時,秦王子嬰竟然集結不到兵力(因為很明顯之後

chiangdapang01/22 13:23會戰敗的情況下,什麼首功制的根本吸引不了人,而關中

chiangdapang01/22 13:23百姓對於秦王室被滅族居然也沒人會想要去復仇)

iamdota01/22 13:23漢語是什？滿人學北京人講話的口音嗎，那觀漢人有毛關係

iamdota01/22 13:23學滿族說話就變成漢人了？

jerrylin01/22 13:30漢民族就是很有問題的說法

jerrylin01/22 13:31沒有美國族這種東西，哪來的中華民族

jerrylin01/22 13:31漢人仗著人多想吞併其他種族的說法而已

jerrylin01/22 13:33孫文都只敢說七族共和

jerrylin01/22 13:34誰跟你中華民族，狗屎

ntlutw01/22 13:45綠憤根本無知，還以為寫字多就是學問，笑死

nnkj01/22 14:52誰知道自己是漢族還是什麼族 白人是哪一種白人 dna都有證據

nnkj01/22 14:53維基百科上就有各種白人dna的特徵 不像漢人這種沒科學證據的

raphin01/22 15:35我覺得中華民族是跟日本打過之後才產生的新民族

x1134b01/22 17:26中華民族可能存在，但不包括台灣

x1134b01/22 17:27民族有自我認同的問題，要說你中華民族可以，但不代表台灣

x1134b01/22 17:27人都中華苗族

ppit1234501/22 19:44現代的國族概念，其實顯示到極致的就是共產主義跟納粹

ppit1234501/22 19:44主義，法蘭克福王國分裂成三，所以為了爭正統，就把當

ppit1234501/22 19:44地塞爾特人跟維京人抓著說我才是他(羅馬)媽生的，這就

ppit1234501/22 19:44是現代國族的起源，而這也影響到後來的法德英奧匈這些

ppit1234501/22 19:44國家，最後傳到的就是帝俄，所以帝俄才是最晚被推翻而

ppit1234501/22 19:44成立的國族國家。

ppit1234501/22 19:44中國的中華民族也就是在西風的國族主義影響下建立起來

ppit1234501/22 19:44的，所以討論舊中國是不是國族國家根本上就是人冠吱戴

ppit1234501/22 19:44，只有吱吱才會認真抹屎，中國一直都指的是中原，佔領

ppit1234501/22 19:44中原的就是中國，根本沒在管是那個民族，連明都是在反

ppit1234501/22 19:44元復宋，清朝也是反清復明，直到清朝末期清官跟民間學

ppit1234501/22 19:44了西方學術才建立國族意識。

ppit1234501/22 19:51漢人的DNA證據很多，百家姓都有其根源，以福建台灣的林

ppit1234501/22 19:51姓來說，四成都可以證明是元楚國的地方貴族血統，剩下

ppit1234501/22 19:51六成是攀附的，而這四成的血中大概只有1%的原始中原基

ppit1234501/22 19:51因，還跟當時大姓只能說毫不相關，已經可以證明台灣人

ppit1234501/22 19:51根本跟所謂的中原貴族扯不上太多關係，基本上台灣XX只

ppit1234501/22 19:51以為中國看族譜，而老共建立的DNA系譜中被認證錯誤最多

ppit1234501/22 19:51的就是族譜，因為族譜在明以前太多攀親附貴。