Re: [新聞] 吊臂掉軌道文湖線「煞不住」? 北捷認了
這個吼,問題是這樣看的
對列車來說,只要前方路線有物體都是障礙
有障礙都該停下來
像軌道上有物體,和吊臂懸在半空中
都只是這個概念的子集合
要檢討的是
當初為什麼採用包納範疇比較小的判斷方式
再者,如果你用最大範疇的判斷方式來實作
那又會變成
“如果今天是一隻掃帚擋在前面的話,你為了它停下來是不是反而浪費了乘客時間,是不是直接開過去比較好”
不管採用哪種判斷方式,都是有優缺點
全部攤開來看,然後做取捨,比較有意義
※ 引述《h80733 (如)》之銘言:
: 這種帶風向的實在看不下去
: 實體接觸是指,有東西在軌道上就能偵測。
: https://ynews.page.link/yAyj
: 上面新聞就有提到北捷有異物在軌道上被偵測,所以停車。
: 這次吊車是卡在半空中,沒有落入軌道,所以沒有被偵測到。
: 我直接說啦,現在就是有人在帶風向把責任歸在捷運上啦!
: 幹你媽的,捷運、乘客、駕駛 都是受害者耶?
: 今天有女生被強姦,再怪她怎沒有防狼噴霧?怪她為啥穿太露?
: 怪她怎去危險場所?為什麼沒做好防範措施?
: 用點腦子好嗎?今天很明顯就是有人砸錢給媒體帶風向。
: 不要傻傻的被牽著鼻子走。
: ※ 引述《meredith001 ( ̄▽ ̄)》之銘言:
: : 1.新聞網址︰
: : https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4298417
: : 2.新聞來源︰
: : 自由
: : 3.完整新聞標題
: : 吊臂掉軌道文湖線「煞不住」? 北捷認了:異物偵測要有實體接觸
: : 4.完整新聞內容︰
: : 2023/05/11 15:11
: : 〔記者蔡亞樺/台北報導〕台中捷運昨發生吊臂掉落軌道致列車撞擊事故,中捷公司今
: : 布監視影像,隨車員發現障礙物到撞上花了13秒,來不及手動煞停而釀成憾事。台北市
: : 員吳世正今質詢指出,台北捷運文湖線與中捷都是無人駕駛系統,偵測到障礙物可以煞
: : 住嗎?北捷公司總經理黃清信坦言,目前偵測系統要有實體接觸,偵測到異物才會處置
: : 北捷︰研究用雷達或紅外線偵測
: : 吳世正聽聞後十分驚訝,他要求北捷偵測系統要有預警機制,記取中捷教訓,尤其北捷
: : 客量龐大,一定要認真處理,若是發生在台北的話死傷恐怕會更慘重,黃清信表示,確
: : 最關鍵在於偵測,考慮研究用雷達或影像、或是紅外線來評估,達到能早期偵測到,發
: : 預警作用。
: : 吳世正下午在議會交通部門質詢時提到,文湖線跟中捷都是無人駕駛系統,根據媒體報
: : 吊臂砸下來以後,中捷列車繼續發車,過了13秒時間撞到,有自動化機制照理說應該來
: : 及,13秒說長不長、說短也不短,如果捷運沿線收到訊號,13秒啟動煞車恐怕都來得及
: : 黃清信表示,北捷公司昨天內部緊急檢討,文湖線有安全系統,車門或月台門不關閉列
: : 就不會出發,月台區供電裝置若遇到特殊緊急狀況,電力切斷列車也不會出,而且列車
: : 有偵測桿在站間,可以在車門或月台門拉起把手,阻止列車前進,但他坦言以往設想異
: : 沒有從空中掉落軌道,因此今天要求站務員演練,一旦遇到緊急特殊會授權現場主管,
: : 取斷然措施。
: : 吳世正問,文湖線列車若已經出站,偵測到障礙物可以煞的住囉?黃清信說,異物偵測
: : 要實體接觸,若橫在空中的話不行,雖然人的肉眼看到可以辨識,但自動化系統必須偵
: : 接觸到異物。吳再問,所以偵測範圍是要接觸到實體,沒有設定一個距離嗎?黃坦言說
: : 有,目前系統設計就是這樣。
: : 吳世正直言,北捷防撞機制要精進,現今的遠距離偵測已經不是問題,監視器、密錄器
: : 可以看很遠的都可以偵測到,這不會是問題 要改善不會是問題,未來要檢討。車門不?
: : 或電力切掉、拉起車上緊急把手,都要人力操作 ,所以一定要先有機制偵測異物,人
: 力
: : 才有辦法處理,所以北捷現有機制也是白講,接觸到才會停已經來不及。
: : 吳世正表示,北捷預警機制要加強,已經有中捷的前車之鑑,列車應加裝遠距離偵測機
: : ,至少監測到軌道有異物,有警報顯示讓站務員或行控中心的人知道,設法解決。黃清
: : 說,北捷會針對異物偵測的距離設定,不管影像或光達 會訴求技術測試做精進。
: : 5.附註、心得、想法︰
: : 厲害了 要撞到實體物才會停,以後搭捷運的自己小心啊。
: : 媽的都2023了還不能遠距離偵測,還得要碰到才算,然後橫在空中的還不算。
: : 不過好險台北是藍白執政,真的出事也沒人在乎,不怕不怕。
: : https://i.imgur.com/2TkXcAO.jpg
: -----
: Sent from MeowPtt on my iPhone
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[問卦] 不是應該檢討吊臂為什麼會摔下來嗎?我怎麼覺得 現在檢討的方向有點奇怪? 中捷事件歸根究底 應該是興富發建案的工人 在拆吊車的時候 讓整個吊臂摔到軌道上15
Re: [新聞] 乘客質疑吊臂掉落列車仍啟動 台中捷運:吊臂當時與軌道間是懸空的,所以偵測不到!? 可是砸破遮罩後,遮罩碎片會掉在軌道上吧,從下面這張新聞的圖片就看的出來。 所以車頭偵測系統究竟有沒有作動!?而且這是剛起步,所以速度絕對沒有全速行駛時快, 如果200公尺以內的距離(別篇新聞是說距離約150公尺)煞不住,那麼這個系統可以有效偵1
Re: [討論] ACC撞防撞車是不是設計太智障我的興趣是開發車輛自動駕駛的程式。 根據我不專業的瞭解。 ACC 無法判斷靜止的車輛,是一件很匪夷所思的事情。 當然,我是不清楚市售車的 ACC原理跟我們軟體的原理是否一樣。 但是,從程式的角度來看, ACC 沒道理對靜止車輛無感。 如果你是像特斯拉用純影像辨識的方法,照理,不論是行進間車輛、靜止車輛,1
[問卦] 不對啊,台中捷運也很有問題吧仔細想想 先前文湖線有東西掉到軌道上列車就會停駛 通常軌道都會有異物入侵偵測吧 這次吊臂都掉到軌道上了車子還照樣發 然後一頭撞上,這都偵測不到?8
Re: [新聞] 若吊臂落軌道「文湖線煞不住」 北捷:「目前的無人駕駛捷運系統 可能都沒能夠防橫在軌道上方的障礙物 溫哥華這邊也是無人駕駛的捷運 而且是1985辦世博時就蓋的 應該世界第一個無人駕駛的捷運7
[問卦] 先掉在軌道 捷運才發車撞? 建商解套了嗎?根據現場歪果人的說法 列車停在月台上開門 大家看到吊臂掉在前面軌道上 正當大家驚呼之際 列車卻自己把門關上然後往前開 才撞上去8
Re: [新聞] 目睹吊臂掉落!外師驚恐曝「列車卻照常關1.中捷是自動駕駛 沒有司機 2.列車關門後 吊臂摔落軌道 列車已啟動 3.站務發現後立刻通報行控 4.行控送煞車訊號 無奈時間太短 列車已煞不住 5.撞上1
[討論] 如果今天SOP改成強制疏散旅客會比較好?如標題所說 雖然現在看來都是事後諸葛 但個人想到的一種方法是 如果今天礙於通報耗時又難以立刻做出決斷 那改由保全跟隨車人員判定前方軌道有問題
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