Re: [新聞] 賴清德:國民黨版「財劃法」恐難支持國
應該說,賴清德或是反對修財劃法的人,所提到的很多東西,理論上本來就不應該是中央的事情XD
※ 引述《pupu20317 (慶寶)》之銘言:
: ※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※
: 1.新聞網址︰
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4861993
: 2.新聞來源︰
: 自由時報
: 3.完整新聞標題
: 賴清德:國民黨版「財劃法」恐難支持國防外交
: 4.完整新聞內容︰
: 〔記者陳政宇/台北報導〕國民黨籍立法院財委會召委陳玉珍6日僅以3分鐘通過「財劃法: 」初審,引發朝野全武行。民進黨主席暨總統賴清德今(13)日表示,現行「財劃法」是: 符合財政穩定的最好版本,且若通過國民黨團草案版本,中央政府的剩餘資源恐怕不足以: 支持國防外交、重大基礎建設或緊急災變。
: 民進黨今下午召開中常會。據與會人士轉述,賴清德提到,他注意到國民黨有項論述是,: 過去省政府時期的財源分配比例是,中央政府60%、省政府11%、地方29%,而國民黨認為: 現況是中央75%、地方25%,因此要從中央拿回15%;財政部則提出試算版本,若按國民黨: 團版本,中央要多撥出6600億元給地方。
: 賴清德說,這部分與事實有落差,包括以總預算3兆元計算,15%應該是4500億元,但國民: 黨團版本是6600億元;另,中央實際拿不到75% ,因為中央一般性補助款將近2500億元,: 占比將近5至6%,就是要給地方使用,而各地方政府實際獲得資源超過30%。
我比較好奇,這邊的"一般性補助款",所補助給地方的建設或其他東西
就實際的空間範圍分布來看,真的有跨縣市到底有多少?
如果今天一個東西,從頭到尾都沒有在地理範圍上跨縣市
卻需要靠中央的資源挹注甚至是代為決策,才能完成,豈不本就怪哉?
那倒真的不如把那些資源下放地方,讓在地事物在地決策,恐怕還比較正常些...
: 賴清德續指,國民黨團主張省政府過去獲得11%,但目前都是由中央負責省政府的事權,: 包括過去的省立高中改成國立高中、省立醫院改成部立醫院等;若國民黨主張要把這部分: 收入給地方政府,這部分的工作也應該由中央轉移到地方。
這我支持啊!
最好國立(科技)大學除了台成清陽交政這五間頂大
跟四中北師國北教台科北藝這九間中段國立(科技)大學
外加軍警院校,跟海大(海洋研究),暨大(僑外學生),東華(東台灣+原住民研究)等性質較為特殊的以外
其他後段國立學校,通通丟給地方政府養
(反正已經有台北市立大學,這個地方政府所屬大專院校的先例了
雖然搞笑的是,北捷開智慧軌道學程,卻沒找北市大而是南下找逢甲...)
還有那個台鐵,賺錢的本業(便當)以外運輸業務
最好也切一切丟給地方政府算了
反正現在雙北桃中高都有捷運公司,台南遲早也會有
然後至少以系統穩定度論,也全都屌打台鐵
所以與其繼續讓台鐵繼續爛在那邊,還真不如切一切丟給地方政府的捷運公司接算了...
如果地方政府想順勢改軌,跟其他自己蓋的路線直通運轉
或考量人力成本後,全立體化的路段,要在不動土建的情況下,改無人駕駛的中運量,我也支持...
(然後沒捷運公司的縣市,就看是要自己成立一間捷運公司,還是委託給鄰近縣市的捷運公司經營?)
同理,高鐵跟各家捷運公司的中央政府持股(含國發基金,航發會跟國營企業的部分),也都應該順勢賣給地方政府了...
: 賴進一步提醒,若按國民黨團版本從中央拿走近6600億元,且不變更目前給地方的一般性: 補助款,未來恐造成中央重大資金缺口;中央扣掉地方補助和法定支出後,實際可支配總: 預算約7700億元,倘再扣掉6600億元,剩餘資源恐怕不足以支持國防外交、重大基礎建設: ,包含各地的軌道建設現在也運用中央計畫型補助,甚至未來若再發生震災等緊急災變,: 中央政府現在所提供的補助、支持、以及未來財政條件,將無法讓前述補助繼續。
國防就算了
外交的部分,其實以台灣的情形,很多部分給地方政府化整為零,恐怕都不盡然是壞事...
更別說重大基礎建設跟防救災,或是以前有人提過的長照
請問到底有多少是真的涉及跨縣市的地理空間,所以不得不由中央出手的?
: 對於在野黨質疑,賴過去也主張修正「財劃法」。賴清德說明,他在台南市長、行政院長: 任內有多次討論,也曾於行政院內研議草案,但後來沒有送去立法院,是因為當時盤點中: 央政府最多只能再拿出約500億元預算;賴擔心,若前述草案送到立院,後續中央分配給: 地方的預算不斷膨脹,會超出中央財政能力。
: 賴清德說,中央政府過去8年來對地方的補助不斷提升,明年中央已經撥出1兆151億元給: 地方,創歷史新高,且各地方政府的財政皆大幅改善,甚至部分縣市出現歲計賸餘的狀況: ;若還要把中央6000多億元分配給地方,反而造成沒有新的人力可執行暴增預算,變成預: 算過剩或浪費的狀況。
地方政府人力不足?
那順勢把調降中央政府的組織員額,提高地方政府的組織員額啊!
反正遷都到哪或是不遷都繼續擺台北,都會有人靠腰
那還真不如把中央政府極小化,拿去充實各地的地方政府...
: 賴也強調,現行「財劃法」就是最好的版本,目前制度是相對穩定的做法,希望立委能審: 慎推動財政改革,請大家跟著黨團腳步一起努力。
: 5.附註、心得、想法︰
: 賴威廉說清楚,講明白
: 連為什麼過去民進黨想推修法
: 後來又不修都講明
: 而且都有數據來表示
: 不過我想對於雜草、藍萎支持者只剩短期記憶
: 說那麼多數字應該也不想去理解
: 可憐吶
: 還有垃圾藍白動不動愛拿前瞻8800億元
: 再次強調8800億元是「8年」的計畫
: 所以平均一年是1100億的預算
: 而國民黨的財劃法是「每年」跟中央拿6612億
同意以下理念,但不如順勢尋求地方自治的極大化
不然中央的官,搞不好根本不理解地方需要什麼?
: 地方如果想拿錢,那中央部份權責自行負責
: 不要只拿錢,不做事!
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高雄市長陳菊:「選舉(看板)你掛這我掛這,最重要是人民認同,我們會笨到去拆競爭對手的看板嗎?陳菊有這麼『飯桶』嗎!」
老胡SOP先學著點好嗎?
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地方政府誰想接台鐵啊 傻了嗎
只接路線的土建,機電,車輛(太舊的還可以不要)跟營運所需的最少用地及人力 剩的土地跟債務,打包成一個特殊機構專門留著清償債務(即台汽模式...)
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 11/13/2024 23:59:28青椒給新竹市管,我支持
青椒等級太高,給新竹市管可能會有爭議 不過如果當初竹教大沒併入清大,倒是挺適合當新竹市立大學的...
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 11/14/2024 00:01:41噴噴~~~信賴台灣!!
照你這種講法,乾脆廢掉中央好了,還
選什麼總統,全部都地方自治
中央的功能就縮到剩三四項啊! 1.制定必須保持全國一致的標準 2.協調地理上確實涉及跨縣市的事務 3.全國性的對外品牌行銷 4.其他維持秩序及安全所必要之(如國防,及國內特定區域陷入混亂時,能介入的軍警力量...)
跨縣市的建設可能會吵誰出多出少吵不出結
果
真的吵不出結果,那就不要做啊? 而且有些跨縣市的建設,必要性真的蠻顆顆的
各縣市人人當土皇帝,個個佔地為王
就像現在新竹市新竹縣跨縣市的公車沒人要
管一樣
竹客退出公路客運業務後的爛攤子,竹竹苗三縣市的地方政府,居然不是就現況提出更合理的替代路線 而是繼續讓中央政府的公路總局,拿著基於三四十年前,甚至半世紀前時空背景所產生的路線,重新招標 確實是挺讓人失望的 一來竹竹苗,本來就是近年來空間配置變化最大的區域 二來本來就是公總的不作為(尤以半票不補貼票差,跟T-PASS只給95%票價,最令人髮指),才導致六都以外的公路客運爛成如此德性 但竹竹苗的地方政府居然可以更麻木?
大家各自管各自 剩下就相互指責是對方問題
這在公司裡面也是會發生就是
其實硬要說的話,最好是一併推縣市整併當配套 畢竟1950年代的交通條件,所劃設的行政區規模,在如今的都會區發展下,早就不太適用了
也不是第一次看到 結局就是內鬥互搶到衰亡
到最後就是全部建設都做 都蓋捷運 全部賠
錢
別的不敢說,台灣的捷運除了板南線跟淡水信義線以外,哪個不是賠錢貨? (也許中和新蘆線跟松山新店線能勉強損益兩平?)
高虹安關新路延伸只做到竹美路,楊文科
不做新竹市那一段,超智障xd一條路蓋一
半的
等等,您這是在反證中央政府的必要性吧! 不然為啥都發生這種荒謬事了,我們英明神武的中央政府卻沒去介入呢?
我縣市拿到錢就好
新竹縣那一段*
縣市合作效率太差了
嗯 就是各掃門前雪會更嚴重
不會有人願意幫其他縣市做事的 人性皆然
然後會吵你用我的電 我就說你用我的水 然
後你用我的焚化廠
你這麼一說,我倒覺得台水跟台電也該切一切丟給地方政府了 水的部分,北水處的風評可是比台水好很多 電的話,剛好能解決某些縣市消極解決發電廢棄物處理問題,甚至盲目反對已經蓋得差不多的電廠啟用,如此種種的問題不是? (對!拎北就是在嗆你這個C8市!)
整個台灣應該就廢了吧 應該很快
地方拿到預算有事還不是靠北中央
所以我們應該在物質基礎上先消除此一現況的合理性不是? 而不是把不合理的現況留著當相罵本吧! 改了不見得會變好,但不改肯定是沒機會變好!
交給地方議會黑道,您各位願意喔
請問中央有高尚到哪? 你說地方議會黑道,好像都還沒中央某個目前只有不分區的神棍黨誇張吧! 然後另一個地方執政較少的政黨,搞出數發部那種鬼東西 那地方執政最多的那黨,發出不平之鳴很正常吧!
反正以後河川局 就只做自己縣市的河流
等苗栗開始花式花錢的時候再回來看你
這篇
同理,其他縣市的人更不爽自己繳的稅讓中央拿去給苗栗擦屁股吧!
我想以後淹水就開始互相謾罵 罵完各地方
派系繼續編錢貪
要講淹水是吧! 如果曾文水庫或曾文溪(至少曾文水庫)以降,是由當時的台南縣管 八八水災時,大內還哪邊反倒不會因為通知洩洪不及,導致如此嚴重的淹水災情吧!
穩死的花錢方式 公司用這種方式經營應該
很快倒
以後啥二重疏洪道工程?吃屎吧 不同縣市
我幹嘛讓你過去反正淹又不是淹我
本來以民主化後的時空背景,就不可能搞類似二重疏洪道的工程(哪怕全都在同一個縣市的範圍XD) 再來,如果中央政府真能確保建設的跨縣市推動 那為何基隆河截彎取直沒做到汐止的昊天嶺 而是導致汐止的社后樟樹灣,乃至於隔鄰的南港,為基隆河所切割 無法連成一片提昇土地使用效率不說,甚至形成極為糟糕的交通瓶頸... (當然最後徹底做死的,是內湖線的機廠選址就是了... 然後當初台北升格直轄市,選擇吃地理上隔絕更明顯的景美木柵而非汐止,也是一大失策沒錯...)
這種分配法就是擺明狗冥黨要爽死自己
罷了 不用講這麼好聽 把持一堆馬祖金
門那種幾千人就能選立委的地方 要站國
會優勢爽自己還不簡單?
你太小看各據山頭的狀況 互相合作的難度
有多高了
絕對不可能合作的 以後就是山大王 大概5年
內 台灣自己就垮了,當然如果你的目標是
希望老共統一台灣,那支持這法案就沒錯。
老共統一台灣,要講好處頂多就導入他們那種地級市的制度吧! 確實有助於都會區的內部整合 然後,以我前面提的反例或反證來看,感覺以目前制度,台灣還能撐多久,恐怕也不樂觀了...
超沒邏輯的
金門陳玉珍28000當選
還有明顯超針對的計算方式 擺明就是跟
你講不是我票倉地方通通去喝西北風 反
正我把全部資源拿去養60%的票源就好
坦白說,我也沒有很滿意財劃法修法的做法 明明已經有電信信令人口能做參考了,卻不去用 (不要跟我說地廣人稀的縣市該怎麼辦?另外以該縣市國土計畫劃設的國土保育分區跟農業發展分區,按面積補貼就好 畢竟國土計畫到後來有點落實不下去,很大一部份就是補償弄不好... 那能把維持所需公共服務的成本以外的中央補貼,都拿去補貼受影響地主,也許就真的能繼續走下去了...)
楊曜24000當選
澎湖趕快跟高雄合併
是不是有狗在吠
一般性補助款 中華民國主計處 有完整
的經費分配公式跟內容 不要自己幻想
講一大堆結果就是一堆蠢話,我就問一個最
簡單的問題,這些錢給地方,地方政府有人
材能規劃用錢嗎?事實上現在縣市政府一堆
計劃都沒能力做,導致中央即使給補助,地
方政府進度卻奇慢無比,在這種現況下直接
再丟每年幾百億的預算給地方政府,最後就
是全丟給樁腳而已
財劃法都可以修了,我就不信不能修別的法,把有能力的公務員下放到地方政府 還是建議先把我前面的都看完,再來嗆比較好 整天扯地方都是樁腳黑道,說得好像中央都沒黑暗面一樣...
我就問哪天白藍中央執政,需不需要改回
來?都給你白藍爽就好啊!白藍這樣搞是
司馬昭之心路人皆知,繼續亂搞,肆無忌
憚的亂搞,加油!我相信會養出越來越多
絕不投白藍的人。2100全民開講年代是投
綠丟臉,現在是投白藍智商堪慮XD
我對這些議題的立場,不會因為政黨輪替而有變化啊!
那我也問哪天綠在野,又要不要改財
劃法?雙標就是這樣嘛
我個人的話是覺得不必,其他藍白我就不敢說了...
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 11/14/2024 10:20:58這恕我直言,今天是藍白在自肥,問綠在
野要不要改回來是在偷換概念帶風向,外
加詭辯邏輯死去
3
賴清德覺得國民黨版本不好 可以要民進黨支持民眾黨版本的 綠白合就過半了 那不就通過了民眾黨版 民眾黨版本還是時力也出來點讚的 阿 我忘了時力也是綠畜說的中共同路人2
不是啦 既然錢都分下去給地方了 那就地方也幫忙負擔國防就好了啊 不要說要讓地方政府組自己的軍隊 最起碼很多不對稱作戰武器4
唉,我要睡覺了 看到板上挺藍、或是藍粉反串綠的 護到最後什麼「國防」「外交」跟著預算分配給各地方政府承擔 這種說法都出來了 帶風向到了這種地步X
怎麼不說新設疊床架屋的數發部恐影響國防? 或是虧掉4000億蓋的核電廠恐影響國防? 或是花8800E的軌道建設恐影響國防? 或者是強推綠電台電跌倒雲豹吃飽全民埋單的1200E恐影響國防? 會影響國防最根本的因素就是中央亂花錢
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[轉錄] 財政部聲明稿 - 關於財劃法1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 財政部網站 3.轉錄內容︰18
[討論] 我支持財劃法修法本人深綠 同時也是堅定的地方分權支持者 反對中央集權 中華民國這個爛體制就是個中央集權的爛東西 所以這個議題上我支持財稅要大幅向地方政府劃撥17
[問卦] 台中以北484準備被搞兩年了吶吶 台灣的財劃法向來是窮地方富中央,地方政府要建設都脫離不了中央補助,更何況很多建 設的最終決定權在中央各部會。 顏色正確的縣市往往能得到比較多的厚愛,資源比較多以外還能給你開綠燈。 現在好啦,變天就算了,還讓黨輸的這麼難看,用選票不留情面的羞辱黨,害黨在全世界2
Re: [討論] 為什麼大家都忽略1兆多的欠債前瞻是八年八千億,講得好像一年八千億一樣, 而且前瞻大部分都發給地方政府,地方政府 又幾乎都是國民黨執政,如果民進黨只發 給台南高雄,你再來哭哭好嗎? 民進黨時期比國民黨時期好的地方在於2
Re: [討論] 所以車禍到底跟地方政府有沒有關係?這問題很簡單啊 市區道路看是哪個民代質詢哪個官員就知道了 比如忠孝西路要機車通行 你會看到李明賢質詢台北市交通局嘛 這議題總不會是國民黨立委去質詢交通部阿 其實明明一堆議員整天在做道路會勘X
Re: [新聞] 財劃法修法中央得吐6612億 主計總處沒錯!堅持反對財劃法修法!繼續由中央統籌分配! 就跟前瞻基礎建設一樣,讓中央做事,讓台灣繼續偉大! 前瞻至少花了十分鐘,財劃法居然只用了三分鐘??? 這七分鐘可以非常的充分討論,對吧?連這七分鐘也不願意給,明顯吃相難看!1
Re: [閒聊] 基隆捷運設計應考量直通運轉與快慢車?關於前篇討論中確實是也有不少朋友指出台鐵的問題, 不過我想如果僅討論使用台鐵的規格,然後規劃之後捷運線 除非台鐵在極為有限班次下仍有嚴重干擾問題,不然應該還是可行? 至於對於原線台鐵的改善問題,諸如閉塞區間等問題爭議已久,似乎難有突破, 因此還是以目前官方提出的基隆捷運案來討論。
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