Re: [討論] 所以賴清德承認馬關條約嗎?
※ 引述《KONAMI ()》之銘言
: 我們賴神沒事去扯大清1858年的璦琿條約
: 去嘴領土議題
: 那大清1895年的馬關條約賴清德也承認囉?
: 那不就承認台灣原本就隸屬於中國?
: 舊金山合約?
: 主權未定論不要了嗎?
: 台獨仔怎麼看?
等一下等一下
馬關條約大清割台予日
舊金山合約日放棄台灣主權
這是台灣主權未定論的基礎
重點應放在“台灣這塊土地自1895後便與中國再無瓜葛”這個主張上
然後是大清被中華民國接替
中華民國再被中共接替合法政權的歷史
但台灣主權未定論也主張 大清根本就沒有台灣主權
所以後面接替的人不應以此證明自己有台灣主權 而應於二戰條約上主張合法性
也就是如果中華民國沒說是台灣是自己的
那美國說台灣是美國的好像也沒錯
既然如此 那台灣到底歸誰
--
實質就是美國罩
看一些主權未定論者主張,台灣是美國託給
蔣介石管的。
美國外包跟老蔣(非ROC)管的
簡單一點的講法就是台灣主權歸於台灣人
美國一直在聯合國罩到老蔣退出聯合國
跟沖繩一樣都是戰勝國美軍佔領地 只是
麥克阿瑟交給蔣政權代管
可以去看一下天豪公開課,他絕非獨派
然後蔣介石就逃來台灣了
老蔣為了自己的統治正當性而退出聯合國
由於美俄勢力的對抗向下延伸到ROC 跟PR
C ,所以美國不得不直接跳出來處理台灣
沒有歸誰,就歸台灣人的阿,絕對不是歸逃
難全家廢物,說自己是中國人的垃圾
台灣主權從來就不屬於中共
中共無權說三道四
沒有啦 東拉西扯這麼多 我只是想表達
主權未定論的基礎就是馬關條約 賴當然
會承認 還什麼承認了就是不要主權未定
論 笑話啊
二戰後一直是美國秩序下的一環,這沒有爭
議
所以你沒看到大家在笑原po不懂狀況
我們獨仔都快爽死了 趕快來討論馬關啊
要吵快來吵 讓大家知道真歷史
如果要用某教主的口吻來敘事 大概是這樣:
根據ROC立場 PRC不是合法政權
你這段有問題
美國阿爸不想管東南亞糞島但也不想丟 就
你管甚麼誰的立場 國際法理就是這樣
塞給一群難民住
你不承認你家的事
那所以呢
也不是不承認誰家的事的問題 是承不承
認又如何 還是你只是想說我有錯誤
主權未定論跟馬關條約一點關係都沒有
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首Po我們賴神沒事去扯大清1858年的璦琿條約 去嘴領土議題 那大清1895年的馬關條約賴清德也承認囉? 那不就承認台灣原本就隸屬於中國? 舊金山合約?8
清帝國在馬關條約把台澎主權讓給日本,自此與清帝國及繼承清帝國權利的中國無關 日本在舊金山和約放棄台澎主權未交還中國,台澎主權仍與中國無關 這是主權未定論的來龍去脈 你變成民眾黨支持者了嗎? 講話只講一半,跟黃一半一樣變成KO一半? 柯的英文拼音就是KO喔~~~~X
好了啦綠共 整天在那台灣主權未定 真的相信的話怎麼還不把國號改成台灣? 把憲法領土改成台灣? 連華航改名台航都做不到 我看綠共就是在吃台獨自助餐啦 用中華民國的國號 就是承認台灣戰後回歸中國的合法性1
欸其實不用講那麼遠 部落→西班牙荷蘭→明鄭→清朝→日本 這個應該都沒問題 台獨鳥前面都承認,就單單蔣介石來台灣當中華民國總統開始不承認 其實不用那麼複雜,還自己吹一個主權未定論3
你根本邏輯錯亂了! 回你第一句:【沒事去扯大清1858年的璦琿條約】 我們哪有【沒事去扯】? 是你中國的立場,自己不尊重現在的國際秩序, 整天要拿歷史來偷渡。15
先說結論: 台灣、外東北在割讓前 的確屬於中國 清朝是當時世界其他國家承認的中國「政府」 很多歷史文件 不管是清皇帝自稱「中國皇帝」或是外國政府稱清皇帝為「China emperor 」 那以上兩塊地在1858、1895年的條約割讓出去後 就是「治權+主權」一併給出去了1
照你說法,不尊重國際秩序的,我怎麼看都是台灣。 首先,國際秩序中,有哪個國家, 同時和中華人民共和國與台灣(中華民國)建交的? 答案是零。 因為現在的國際秩序就是,中華人民共和國代表中國政府,4
不對啊 既然舊金山合約可以蓋掉馬關條約的效力, 那中國也不用怕那些上古條約。 直接對俄羅斯開戰,打贏了拿回來就好。 而且這種事對歐洲根本是家常便飯,4
馬關條約締約方大清帝國與大日本帝國 大清滅亡繼承者中華民國 日本二戰後將台澎交還中華民國 中華民國還在 所以不管從國際法從歷史來看
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[問卦] 會信台灣主權未定論的都是什麼人大概在2008-2014之間 台灣主權未定論經常被提到 未定論的信徒會拿出一堆英文、日文的戰後文獻、報紙、條約之類的 逐字逐句翻譯 試圖證明台灣的主權不在任何一方手上 有的人連馬關條約都翻出來 用自己的理解重新定義國際法 後來我發現這些人大概都沒有社會科學相關學位 就是自己講爽的X
Re: [新聞] 馬斯克:無論和平或武力兩岸「100%會統台灣是中國的一部分到底有什麼問題? 說不是的人,才有歷史基本知識的問題吧。 除非能否認中華民國對台灣地區的主權,也就是主權未定論。 主權未定論不熟的自己去谷歌,這邊不提。 前幾年在台灣,這個「主權未定論」吹得震天響,但現在沒什麼人提了。7
Re: [新聞] 馬英九:台灣地位未定是謬誤 政府不應扭個人並非獨派,但關於此事謹就講些一己看法。 關於台灣地位的問題,就與琉球地位問題一樣,都是治權與主權是分離的。 美國移交琉球給日本的時候是只移交治權,沒移交主權,所以日本至今並無琉球主權。 美國之所以可以如此,是因為美國代管琉球時只有取得治權,並未取得主權。 日本戰敗後和約就放棄琉球主權,所以今天琉球主權是未定的。2
Re: [問卦] 會信台灣主權未定論的都是什麼人臺灣主權屬於中華民國就和朝鮮復國一樣 都是先事實有,後來才靠各種補足 如果否定臺灣主權屬於中華民國 那同樣也否定南北韓的建國合法性 因為兩者都是日本在1952年《舊金山和約》明文放棄臺灣與朝鮮前3
Re: [問卦] 所以金門縣到底是不是台灣?聽過台灣地位未定論跟法理台獨吧 當初在馬關條約被清朝割讓 在舊金山和約被日本放棄主權的地區 才是台獨爭取的台灣國領土 金馬都是中華民國跟中國內戰剩餘的殘餘領土1
Re: [新聞] 「中華民國是主權獨立國家」國民黨:中共車輪擋只挑台灣的主權來辯駁 但對於中國大陸土地 怎麼沒談主權? 這樣車輪擋不就承認這世界只有一個中國 因為世界認為的一個中國不包含台灣 而車輪擋所認為的[中國]也不包含台灣1
Re: [問卦] 會信台灣主權未定論的都是什麼人關於台灣與琉球的主權未定的歷史八卦,以下摘自 《推背圖諰:中國國運與人類命運之預言憂患》台灣諗 379頁 一九五一年八月,美國主導盟國簽訂舊金山對日和約,日本放棄台灣、琉球…等之主權, 然而中國、蘇聯…等國並未參與簽約。中國由於國共內戰雙方互爭代表權而未決,至於一 九五二年國府於美國支持下代表中華民國與日本簽訂和約,國府放棄戰爭賠款,日本確認
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