Re: [討論] 所以賴清德承認馬關條約嗎?
※ 引述《KONAMI ()》之銘言:
: 我們賴神沒事去扯大清1858年的璦琿條約
: 去嘴領土議題
: 那大清1895年的馬關條約賴清德也承認囉?
: 那不就承認台灣原本就隸屬於中國?
: 舊金山合約?
: 主權未定論不要了嗎?
: 台獨仔怎麼看?
先說結論:
台灣、外東北在割讓前 的確屬於中國 清朝是當時世界其他國家承認的中國「政府」
很多歷史文件 不管是清皇帝自稱「中國皇帝」或是外國政府稱清皇帝為「China emperor」
那以上兩塊地在1858、1895年的條約割讓出去後 就是「治權+主權」一併給出去了
至於台灣的主權在二戰後還給誰?沒有任何一個國際條約有寫
那我們退一萬步來說 開羅宣言跟波次坦宣言 都說台灣要還給「中華民國」 英文版也是寫還給「ROC」
那很多現在的中國人會用 聯合國2758決議說 PRC繼承了ROC的一切權利 所以台灣澎湖的主權是屬於PRC政府的中國
那就要問 PRC繼承的中國權利 是不是僅限於聯合國內 顯然是的 但在聯合國之外 ROC仍然存在 而且是獨立於PRC的另一個國家(加入聯合國與否 並非國家主權的要素)
就像南北韓一樣(這也造成南北韓很晚才加入聯合國 但無可否認的是在加入聯合國以前 這兩個國家就分別存在的事實)
這樣就不難理解 美國在2758決議中搞什麼花招 沒錯 你PRC中國只繼承了在聯合國裡面代表中國的權利 不代表你能夠宣稱目前還在ROC主權下的台灣
至於ROC要不要宣稱中國領土的主權?美國隨便啊 南北韓不也互相宣稱對方領土的主權嗎嗎XDD
所以賴清德這嘴一波 根本沒想到什麼2001的條約 其實就是嘴PRC 中國對這兩塊地方的主權 都因為國際條約被割出去 且最後都沒回到你PRC中國手上 你為什麼敢宣稱台灣不敢宣稱外東北?
沒想到俄羅斯幫忙自爆 我不只1858用中俄北京條約跟清帝國取得這塊地方的主權 我還在2001年重新跟「現在」的PRC政府簽約 確定了這塊地方的主權屬於俄羅斯 避免政府繼承權利的爭議
所以165年前清政府代表中國放棄了一次 PRC在2001年幫俄羅斯覆核這項事實 這種事情我還是第一次看過 不僅不吵不鬧還幫對方覆核自己割讓的領土 太神啦我的爹!
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中俄友好條約根本是意外的收穫 原本
只是想戳中共 因為這條他們不敢回嘴
俄羅斯:給阿德點個讚
而且還勘線內容不公開
什麼時候要跟美國說承認台灣主權?
清皇帝不會稱呼自己中國,從來接沒有中國
然後2004還又加強了一次
其實是有的喔 去看文獻 用滿文稱自
己「中國皇帝」
幾乎全世界都承認中共國家繼承中華民
國一切權利好嗎
中國地圖一點兒都不能少
在聯合國內繼承中華民國權利 yes
僅此而已
中共跟西方建交的時候中華民國資產大
使館是直接轉移的
俄羅斯還幫賴清德加碼放送 戳更大力
現在部份實控區也在俄羅斯上
是嗎,怎麼美國紀念二戰時,反而是叫台
灣來代替ROC ,而不是RPC?
你去看2758決議 恢復中華人民共和
國在聯合國內的合法權利
有跟中華民國建交再根中共建交的國家就
反正中俄友好麻XD 不要起爭議了
是承認國家繼承中華民國不存在中共是
中國的新政府
一切看條文說話啊 使館繼承 沒錯啊
不然另外蓋一間嗎 XDD
你說的沒錯啊 但中華民國仍然存在
只是很多國家不認 但他依然存在
中共跟中華民國沒有在雙重承認的
沒事 反正都是一句歷史文件的事
沒有雙重承認僅在聯合國內 當然目
前全世界的口徑都是以聯合國為依據
但是到了二戰紀念時就很明顯的不會邀PRC
啊
但不代表在聯合國以外的國家不存在
~沒有任何國家敢這樣講
我已經用加入聯合國前的南北韓解釋
給你聽 還聽不懂就請去上邏輯課
所以要説PRC 完全繼承ROC 是有問題的,
但在聯國的席次上的確是PRC 取代ROC 的
席位,但創始國之一還是ROC
二戰後台灣就是主權未定論啦
然後賴清德比想像中聰明勇敢
prc主張完全繼承阿這是他們還打不下台
灣
功德是比較會看時機反擊啦,他也不怕被
挑戰就是了
對於非中華民國邦交國roc就是不存在他
們是跟台灣地區的人民與政府互動
賴清德在發表涉外言論的時候可以跟外
交部對一下稿嗎
北韓也主張南韓領土啊 問題是打不
下
大部分國家可以雙重承認兩韓關係沒人在
雙重承認兩岸關係的
主張一回事 有沒有能力辦到才是重
點~沒辦法消滅ROC那他就是存在
PRC 主張完全繼承也沒用啊,台灣又不是
屬於ROC 的
聯合國那是China 只是從民國政府換
成了中華人民共和國政府
我覺得你還沒聽懂 我不是說在入聯
合國之前的南北韓嗎 那時候東西兩
方陣營是不會跟另一個韓國建交的
但他們依然是存在的國家
而台灣不在聯合國內 自然跟你中國沒
關係
更不要說RPC 的主張連和約都不承認
我用尚未加入聯合國前的南北韓舉例
給你聽 就是要告訴你「加入前」的
南北韓就各自以國家為存在的事實
然後台灣還有一條美國國內法的台灣
關係法
你可以自己圍一塊地主張你是國家啊要
有人承認才有用不然世界上割據政權多
的是
即便北韓只跟第二世界的國家建交
他仍然是一個國家~
意思就是你中國想要拿台灣就是跟我
美國宣戰的意思
現況就是有人承認ROC 不然為啥中共
一直想拔我們的邦交國XD
所以台灣背後的美國勢力你不承認囉?
一下跳
俄羅斯又不承認roc賴清德的言論當然不
妥
然而美國不承認台灣主權
一下跳聯國的規則,一下跳各國外交勢力
,麻煩統合一下好嗎w
美國是不支持台灣的法理主權好嗎,歐黑
一直講台灣是自治的島嶼是在講PRC 治下
的嗎?
美國沒有公開承認任何關於台灣主權
的宣稱…PRC ROC Taiwan 都沒有 那
你看得出來他想搞什麼嗎
美國就自助餐 蔡時期否認未定論
現在2758不涉台,又有未定論的味道
美國何時否定台灣地位未定了?美國一直
是這樣的主張不是
你若真的有興趣去查"國際法台灣地位未定論
",開羅條約這些都是盟國的看法,治理台灣
的日本只說放棄。再者,頼的說法是在攻中
國總說要統一台灣是為了領土完整,即取回
歷史上屬於"中國"(但是明、清、roc哪一時
期)的領土,那確實應取回俄"佔"領土
台灣在馬關條約前,清朝並沒有控制完整的
台灣
沒有完整控制但確實有在台灣西部實
質統治 難道你要把台灣切一半 一半
主權在中國一半沒有嗎…?
俄羅斯故意的~
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首Po我們賴神沒事去扯大清1858年的璦琿條約 去嘴領土議題 那大清1895年的馬關條約賴清德也承認囉? 那不就承認台灣原本就隸屬於中國? 舊金山合約?8
清帝國在馬關條約把台澎主權讓給日本,自此與清帝國及繼承清帝國權利的中國無關 日本在舊金山和約放棄台澎主權未交還中國,台澎主權仍與中國無關 這是主權未定論的來龍去脈 你變成民眾黨支持者了嗎? 講話只講一半,跟黃一半一樣變成KO一半? 柯的英文拼音就是KO喔~~~~X
好了啦綠共 整天在那台灣主權未定 真的相信的話怎麼還不把國號改成台灣? 把憲法領土改成台灣? 連華航改名台航都做不到 我看綠共就是在吃台獨自助餐啦 用中華民國的國號 就是承認台灣戰後回歸中國的合法性1
欸其實不用講那麼遠 部落→西班牙荷蘭→明鄭→清朝→日本 這個應該都沒問題 台獨鳥前面都承認,就單單蔣介石來台灣當中華民國總統開始不承認 其實不用那麼複雜,還自己吹一個主權未定論3
你根本邏輯錯亂了! 回你第一句:【沒事去扯大清1858年的璦琿條約】 我們哪有【沒事去扯】? 是你中國的立場,自己不尊重現在的國際秩序, 整天要拿歷史來偷渡。9
等一下等一下 馬關條約大清割台予日 舊金山合約日放棄台灣主權 這是台灣主權未定論的基礎 重點應放在“台灣這塊土地自1895後便與中國再無瓜葛”這個主張上1
照你說法,不尊重國際秩序的,我怎麼看都是台灣。 首先,國際秩序中,有哪個國家, 同時和中華人民共和國與台灣(中華民國)建交的? 答案是零。 因為現在的國際秩序就是,中華人民共和國代表中國政府,4
不對啊 既然舊金山合約可以蓋掉馬關條約的效力, 那中國也不用怕那些上古條約。 直接對俄羅斯開戰,打贏了拿回來就好。 而且這種事對歐洲根本是家常便飯,4
馬關條約締約方大清帝國與大日本帝國 大清滅亡繼承者中華民國 日本二戰後將台澎交還中華民國 中華民國還在 所以不管從國際法從歷史來看
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[討論] 現實就兩國論,為何統咖這麼難接受?你問統派咖說PRC是不是真的存在:是 再問ROC是不是真的存在:是 那不就是兩國論了嗎!? 還要拿啥治權主權騙自己,國內法憲法根本出不了國際法聯合國檯面 世界上唯一的中國代表就是PRC!! 所以統派拿啥屁憲法人家又不鳥你 就跟PRC拿他們自己的國內憲法說ROC不存在,硬要說台灣是他們一個省 放到國際上3
[討論] 世界上只剩ROC統派還在治權主權自慰了吧是這樣的啦齁...PRC擁有中國那片土地的主權就是治權是全世界都承認的事情 理組思維不用說了,就是絕大部分文組思維也根本知道的事情 ROC擁有台澎金馬的主權跟治權...所以PRC跟ROC就根本兩國了 兩邊根本沒鳥關係 台灣是不是被那些不到5%想統一的統派咖整天扯PRC只有治權沒有中國主權(哈哈) 所以中國是我大ROC領土3
Re: [新聞] 中國別硬掰了! 對西沙群島沒有主權歷史真的很棒,應該讓中華民國政府立刻出一個 聲明,宣佈中華民國不擁有台灣主權。 : 連西沙群島不屬於中國的證據都被找出來打臉啦 : : 原來為什麼要文化大革命2
[討論] 不該簡稱中華民國為中國本來中華民國(ROC) 一直以中國(CHINA)這簡稱 在國際上行走 當時聯合國席次就是叫CHINA(中國) 但自從共匪搞陸獨6
Re: [新聞] 秦剛舉 開羅宣言 稱台灣應歸還 被打臉那PRC的邏輯一直非常明確,就是: 在1949年10月1日起,PRC完全繼承ROC。roc、prc是同一個主權china的前後朝關係。 所以,以prc立場: 1949年之前,由roc簽的開羅宣言、波茨坦宣言有效,因爲當時的china中央政權就是roc。 而1949之後,由roc簽的舊金山和約無效,因爲當時prc已經繼承roc作爲china的中央政權,5
Re: [新聞] 美眾院外委會通過聯大2758決議不涉台聯合國2758決議處理中國代表權問題 台灣問題與中國代表權無關 簡單推論就是台灣不是中國領土 所以無論是誰取得中國代表權 都不能主張取得台灣領土主權- 美國通過這個法案 很重要阿! 不就是表明,中國是PRC跟ROC的,但是與台灣島無關 意思就是ROC占領台灣,但沒有獲得合法的主權, 美國不承認你ROC政府在台灣的主權 那不就是說 把ROC趕走 台灣就跟中國無關了
- 最早聽到的台獨,是要自主建國,要改國名、改國號、改憲法跟國歌。 後來開始有人說,現在就是實質獨立,不用改國號,我們國家是中華民國。 現在又聽說,只要不承認九二共識,中華民國、中華人民共和國互不隸屬就是台獨。 會不會哪天又改成,只要解放軍沒登陸就是台獨, 會不會解放軍登陸了,又說只要習近平沒在總督府就算台獨,
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Re: [問卦] 中共覺的台灣是他們的中心邏輯是什麼中心邏輯就是, PRC完全繼承1949年革命成功時前朝ROC的全部主權和領土。 因為 Roc是聯合國五常,所以繼承他的PRC就是聯合國五常。 因為在1949年時,臺灣,新疆,西藏,南海都是RoC領土,所以這些地方都是PRC的領土 。 而外蒙在1946年就由當時的中央政府roc同意公投並完成獨立,在1949年時已經不屬於2
Re: [討論] 賴清德嗆中國「去收回俄佔領土」俄 : 斯的土地?改變「以規則為基礎的世界秩序」,想要在國際或西太平洋成就霸權,才是 中 : 真正的目的」 : ----
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