Re: [黑特] 那些說馬太鞍堰塞湖可以施工全部進來
笑死,連二者的地質狀況天差地別都不知道還可以拿來類比,真是妥妥的工程門外漢。
這是馬太鞍溪堰塞湖空拍圖
https://i.meee.com.tw/9Sh9TyS.jpg
這是唐家山堰塞湖空拍圖
https://i.meee.com.tw/JAHkTmt.jpg
1. 地質條件
唐家山堰塞湖(四川,2008 汶川地震後形成)
壩體由地震滑坡堆積而成,物質較鬆散,但邊坡角度約 25度至35度,屬於中等陡度。
地質環境相對「可施工」,因為坡度雖大但仍能透過機具與人力作業。
馬太鞍溪堰塞湖(花蓮,2025 薇帕颱風後形成)
壩體由大量土石流堆積,邊坡角度 35度至45度,局部超過 50度,極為險峻。
屬於典型台灣「短、陡、急」溪流地形,地質條件比唐家山惡劣得多,任何施工難度都被放大
2. 壩體規模
唐家山:壩高約120 公尺,壩體長約600 公尺,蓄水量唐最高3.16 億立方公尺。
馬太鞍溪:壩高約120 公尺,但壩體長度達2 公里以上,蓄水量相對較小(約1,400萬立方公尺)。
→ 唐家山的「水庫規模」遠大於馬太鞍,但馬太鞍的「壩體範圍」更長,且環境更險峻
。
3. 地形與環境
唐家山:屬於內陸大型支流,周邊較為開闊,可以修築導流槽、炸開部分壩體。
馬太鞍溪:屬於台灣山區溪流,峽谷窄、坡陡、基岩裸露,缺乏足夠作業空間,機具進出困難。
同樣的施工在唐家山可行,但在馬太鞍溪恐難以進場。
4. 撤離與安全管理
唐家山:下游人口超過20 萬人,中國政府大規模強制撤離,提供工程操作的安全空間。
馬太鞍溪:下游僅8 千居民,地方政府難以全面撤離,加上溪谷短急,留給疏散的時間極短。
意味著即使要施工,也缺乏「安全緩衝」
5. 工程可行性
唐家山:中國軍方出動萬人、重機械與爆破專業,最終修築導流槽成功洩洪。
馬太鞍溪:專家(如陳駿季)已評估爆破不可行,只能依靠「監測、預警、自然下切」。
主因是邊坡太陡、土石鬆動,一旦誤炸可能導致瞬間潰壩,後果比不處理更嚴重。
綜合比較結論
唐家山:規模大、危險高,但環境允許大規模施工 → 有可行工程方案(導流槽 + 爆破
)。
馬太鞍溪:規模相對小,但地質環境惡劣、邊坡極陡、施工空間不足 → 幾乎無法人工干預,只能監測與疏散。
也就是說:
唐家山是「大工程 + 大撤離」,而馬太鞍是「幾乎不能動工 + 高風險監測」。
※ 引述《stayinalive ()》之銘言:
: ※ 引述《treasurehill (寶藏巖公社,你還未夠班S)》之銘言:
: : https://www.facebook.com/reel/672673905878958
: : 這是林保署最近模擬的從海拔170m的馬太鞍溪橋飛行到海拔1139m堰塞湖的影片
: : 看那狹長陡峭的溪谷,我就問一句,那些信誓旦旦地說馬太鞍堰塞湖可以輕易處理
: : 的藍白小草們,你的施工機具要怎麼進去,在那裏施工?不會被引流的溪水沖走?
: : 不要再天方夜譚了好嗎!一點基本工程常識都沒有就不要那邊胡扯半天了!
: 先說結論
: 台灣做不到 不代表 工程不可能
: 中共在2008年汶川強震後
: 立馬動手解決堰塞湖
: 機具人員全進山裡
: 四川高山海拔高度都在三千多公尺以上
: 堰塞湖面積也遠大於馬太鞍這個
: YT上一堆影片
: 最大的堰塞湖被引流之後
: 當地改建為園區
: 做為歷史見證
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這個板對土木工程很熟的人應該不多
光看照片也知道馬太鞍坡度要開路給工
具上去不知道要開幾年
推t大
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首Po這是林保署最近模擬的從海拔170m的馬太鞍溪橋飛行到海拔1139m堰塞湖的影片 看那狹長陡峭的溪谷,我就問一句,那些信誓旦旦地說馬太鞍堰塞湖可以輕易處理 的藍白小草們,你的施工機具要怎麼進去,在那裏施工?不會被引流的溪水沖走? 不要再天方夜譚了好嗎!一點基本工程常識都沒有就不要那邊胡扯半天了!![[黑特] 那些說馬太鞍堰塞湖可以施工全部進來 [黑特] 那些說馬太鞍堰塞湖可以施工全部進來](https://scontent.ftpe7-2.fna.fbcdn.net/v/t15.5256-10/562678018_2241726893014290_8667169493252310931_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200_tt6&_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=wjXepWF2EUMQ7kNvwEvP5Wj&_nc_oc=AdnkRpCGtlPiDTvtbq9wlV1sMIa0B7oEFp2-Ipi_bW8bjste6f38kyoAQjIhQ28-Ya4&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.ftpe7-2.fna&_nc_gid=5hRK28yLiGNrKHHsgpZXVQ&oh=00_Aff47XjeJLzWyJaemVgHKUdDOStHDy6qf-kWafrEQcSrMA&oe=68EE6141)
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先說結論 台灣做不到 不代表 工程不可能 中共在2008年汶川強震後 立馬動手解決堰塞湖 機具人員全進山裡![Re: [黑特] 那些說馬太鞍堰塞湖可以施工全部進來 Re: [黑特] 那些說馬太鞍堰塞湖可以施工全部進來](https://i.imgur.com/HGVhNGlb.jpeg)
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你敢洗,我就回 汶川唐家山堰塞湖所以能「空運重機、爆破+開挖人造溢洪道」並受控排洪,靠的是超大型 載重直升機群、可短期動員的巨額兵力與強行封控撤離,以及能供施工的工作面。 馬太鞍現地則是無路、無安全工作面、側崖持續坍落、豪雨期來不及施工,且官方專家評估 爆破與開挖短期風險高不可行,因此轉向「監測+預警疏散+下游防護」的策略。這不是不
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[問卦] 2個月的時間補光復鄉堤防來得及吧如果你智商正常的話 都知道爆破堰塞湖不可行 而且馬太鞍溪的環境條件 根本不允許唐家山堰塞湖那種方式施工 但只有檢測示警跟撤離,確實不夠積極12
[討論]堰塞湖處理:馬英九太麻里 vs 賴清德馬太鞍反串馬迷又開始了 既然提到包盛社,就來看一下這個堰塞湖長怎樣子 相較於馬太鞍堰塞湖![[討論]堰塞湖處理:馬英九太麻里 vs 賴清德馬太鞍 [討論]堰塞湖處理:馬英九太麻里 vs 賴清德馬太鞍](https://cdn.meee.com.tw/static/banner.jpg)
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Re: [問卦] 館長:如果是大陸一定能解決堰塞湖這是有實績的 汶川大地震後 出現數十個堰塞湖 其中最大的是唐家山堰塞湖 3億立方米 是馬太鞍溪堰塞湖3倍有餘 數十個堰塞湖7
[討論] 馬太鞍堰塞湖的早期處理中央的解釋是土質鬆軟大型機具不能運作。 馬太鞍溪堰塞湖溢流 背景 2024年4月3日花蓮地震使馬太鞍溪上游周圍的土石鬆動[3]。2025年7月21日受颱風薇帕侵襲的影響,馬太鞍溪上游大規模崩塌,美國地質調查局評估該崩塌之地震規模為MW 4.9[4][5],崩塌量約2億立方公尺,形成壩高約200公尺、壩寬2,300公尺、壩長600公尺之堰塞湖,壩體上游集水區面積6,323公頃,若蓄水至滿水位,預計蓄水量為9,100萬立方公尺[6][7]。7
Re: [討論] 唐家山堰塞湖3.2噸中國花4天就洩洪解決這網路上有強者回過了 移居實驗事 為正視聽,以下全文照貼 ----------------------------------------------------------5
Re: [問卦] 館長:如果是大陸一定能解決堰塞湖AI很好用,但要問對問題啊! 唐家山堰塞湖的成功排解,雖然提供了極具價值的工程經驗,但要將其模式完全套用在台灣 的馬太鞍溪堰塞湖上,確實面臨了來自工程難度與風險控管的強烈反駁。 反駁一:工程可近性與作業環境的「不可比」 您提到汶川唐家山堰塞湖能透過軍事力量和工程機具開挖洩洪槽。然而,這正是兩地情況X
Re: [討論] 花蓮縣政府8月到9月到底做了什麼?8月花蓮縣就在立法院要求把馬太鞍堰塞湖問題處理列入特別預算啊 但當時農業部長陳駿季認為沒有立即危險 所以後來就只有附帶決議, 沒有編列預算 這是當時附帶決議認為該做的, 有減災、監測、疏散、工程四大項目 花蓮馬太鞍溪上游堰塞湖的形成過程最開始是92年至108年蝕溝局部崩塌,109年![Re: [討論] 花蓮縣政府8月到9月到底做了什麼? Re: [討論] 花蓮縣政府8月到9月到底做了什麼?](https://i.imgur.com/zVFvnAxb.jpeg)
Re: [討論] 有一說一 堰塞湖解決前都不該重建災區?馬太鞍溪堰塞湖基本上已經可以當作 「無法解決」 地質不穩定 - 大規模崩塌造成堰塞湖 壩體過大 - 2000m x 600m x 250m什麼概念 大概象山步道的高度及範圍+ 壩體鬆軟 - 新坍塌尚未穩固X
[問卦] 沒人發現唐家山堰塞湖先淹死人才爆破八卦主流民意都覺得 中國爆破唐家山堰塞湖成功爆破 是祖國的恩典、感恩祖國、讚歎祖國 應該支持兩岸統一、一國一制,不要再有該死的選舉 祖國會讓你從此過著童話故事幸福快樂的日子
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