Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
※ 引述《holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)》之銘言:
: ※ 引述《permoon (有志難伸優質寫手ㄉㄉ)》之銘言:
: : ....分層抽樣、事後加權這兩個東西自己去看一下是啥。
: : 除非哪天市話打過去接的全部都是老人,一個40歲以下的都找不到了,
: : 不然可以透過調查時的分層抽樣技巧(請家中最年輕的來回答、問到一定年齡配比),: : 以及搭配事後權重縮放,來解決涵蓋率的問題,
: : 除非完全不能被家戶電話聯絡到的人,跟能被家戶電話聯絡到的人,
: : 對要調查的題目有顯著的影響,否則市話相較於手機民調是更有優勢的。
: : 年齡反而不會是重點= =
: : 而手機民調會有底冊不穩定、代表性不足、涵蓋率的問題,
: : 造成分層抽樣及事後加權在手機的樣本上更難執行,
: : 這也是為何國內民調權威、KMT原本要推的民調專家洪永泰,
: : 本身也是市話調查的信奉者。
: : 一堆白粉不學無術、只聽民眾黨的妖言惑眾就出來叫囂...
: : 好吧反正白粉也不只叫囂這件事情了,
: : 總之他們信奉的是柯學,在柯學面前,真正的科學也只能靠邊閃了對吧!
: 忘了2018還是2020大選
: 有次吳董講了個很有趣的點
: 「他們怎麼抽都抽不到時代力量的支持者」
: 實際上時代力量的支持度約莫5~10%間
: 所以純市話民調確實已經開始出現某族群找不太到的問題
: 至於電訪者叫家裡最年輕的來聽民調 有人碰過嗎?
這個要看實際的抽樣條件是啥,
如果分層抽樣設計的時候只有對不同年齡層作配比,
而沒有對政黨支持做分層抽樣的情況下,這是極有可能發生的事,
畢竟如果時代力量的支持者都在年輕人,但在年輕人中的總體占比也不高的情況下,
原本規劃年輕人抽樣配比就不會太高,那支持時代力量的樣本就可能少到難以統計了。
只是...如果要把政黨支持度當作分層抽樣的條件也很怪,
畢竟政黨支持度本身就是要調查的標的阿XD
但其實這都有辦法處理,只要意識到既有調查的缺陷跟問題在哪,
還是可以透過調查技術去處理的,只是時間跟成本的問題要考量。
舉例來說,可以做一個樣本數較大、題數較少的調查去了解政黨支持度的分布情形,
再用這個分布情形去當分層抽樣的參數,去調查總統大選的支持度,
只是這樣就耗時費工了。
--
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首Po22分46秒開始 鄭: 美麗島民調可以丟進垃圾桶去了 是怎麼做的啊 這些人就是很可惡嘛 後面講藍綠對立問題5
美麗島的民調也不能說完全有問題啦 我是有想到一個合理的解釋啦 柯雖然民調遠低於侯 但是柯猴或是猴柯兩個綁在一起的時候 國民黨會支持柯猴 但是柯粉不支持猴柯15
美麗島也不能說不準 就純市話老人民調 老人族群可能真的就長那樣 比較白癡的是 1.拿老人民調在那邊分析裡面年輕人族群變化的23
....分層抽樣、事後加權這兩個東西自己去看一下是啥。 除非哪天市話打過去接的全部都是老人,一個40歲以下的都找不到了, 不然可以透過調查時的分層抽樣技巧(請家中最年輕的來回答、問到一定年齡配比), 以及搭配事後權重縮放,來解決涵蓋率的問題, 除非完全不能被家戶電話聯絡到的人,跟能被家戶電話聯絡到的人,5
忘了2018還是2020大選 有次吳董講了個很有趣的點 「他們怎麼抽都抽不到時代力量的支持者」 實際上時代力量的支持度約莫5~10%間 所以純市話民調確實已經開始出現某族群找不太到的問題5
1. 目前使用市話佔投票人口數約42% 這42%預計只會持續下降 就看美麗島的無敵加權參數能稱到何時 就看這42%的人 能稱到何時 持續能具有母體的代表性3
我家的年輕人 打市內電話 要不要用區域碼 都搞不清楚 市內電話響了 也不會去接 因為一定不是找他的 老人家怕詐騙怕得要死 陌生電話又不接 現在民調 其實跟 擲筊 差不多吧 --9
市話或手機民調 都有他的可行性或正確性 你文章內一堆推文都說得很清楚 如permoon所說的 沒有市話不等於不接電話9
人家是1200份,每天做400份,分三天做,進行一波的統計。 這樣做持續做到大選前,所以叫做滾動式民調。 : 推 chu: 樓上 一份是1200 3天*每天400 111.71.212.62 11/20 13:31 : 推 starwish00: 事實 111.252.120.20 11/20 13:32 : 推 qqboy: 難得同意 現在黑的的確被說成白的 118.160.110.207 11/20 13:323
鄭麗文先知 : 美麗島最新民調 剛剛廣播最後一段 黃姓媒體人揭露 : 賴31.8 : 侯29.6 : 柯27.1
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