Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
美麗島也不能說不準
就純市話老人民調
老人族群可能真的就長那樣
比較白癡的是
1.拿老人民調在那邊分析裡面年輕人族群變化的
2.把純市話民調當最準的
3.汙名化手機民調的
拜託都2023了 居然還有人不知道要市話+手機綜合來看
還有把手機民調當共產黨介入 結果被NCC打臉的87 XD
--
匯流全市話 其實跟美麗島滿像的
戴立安說手機有三千萬門號做不了啊
嘻嘻
我一直覺得純市話問題很嚴重 根據之前的
不是美麗島的問題,是全市話在這次失真
嚴重
分析
市話的使用人數已經下跌到快要不隨機了
如果沒有手機族群 純粹用這個樣本的話
再怎麼加權都不能代表母體
不過反過來 我也想問不論怎麼抽市話
都是滿滿老人臭 何解?
手機50%的準確還需要歷史考驗 像是黃33那次
33那次真的失真很大
愛看匯流的看匯流 愛看美麗島就看美麗島啊
結果加了手機的匯流,去年連黃珊珊名次都
做錯,這種才是有問題吧
去年民調不準的又不是只有匯流……
這樣就有問題 那民調公司別活了
匯流要放進去,但去年連名次都做錯啊
連名次都做錯,代表連大方向趨勢都沒抓到
名次做錯的只有匯流???
話說台南那個可以差到快30%該怎麼辦
沒有要到很準 但黃老三可以弄成坐二
望一本來就是離譜至極
民調公司不會別活啦,去年錯成名次都錯那
樣,今年還不是照樣活跳跳一直發民調XD,
這就有政治目的在做的
笑死我 你好了啦
三立跟匯流一起收一收 我OK
三立沒放進去啊,你有看過我認真討論三立
民調嗎?
三立民調就沒公信力阿 拿他出來是要
承認匯流也沒公信力了嗎
是你們大談民調搞反順序很扯的...
我秀一下而已 別激動
所以我上面就說這種做來是有政治目的的,
不會活不下去,匯流就算名次一直都錯,柯
黨也會一直養下去
我都說了兩家一起收一收 怎麼了嗎?
?
所以沒人吵要把三立民調放進初選啊,但被
你認為同樣等級的匯流被放進去了
沒有喔 去年三粒比匯流還不準
沒有柯黨的選區 匯流>>>>>三粒
能把名次都做錯的都一樣,代表連趨勢都錯
了,更不用談勝負差距
先有勝負差距 再有名次 自己搞懂吧ZZ
連名次都錯的代表連誰在前面的趨勢都抓不
準,這種民調系統你說就算真的抽樣超平均
跟人口分佈一模一樣,那也是垃圾啊XD
全市話只有在地方選舉還能佔的住腳
全國性就不用說了啦...根本爛
匯流去年台北市的民調也是有用手機
想也知道不準..這是手機調查的死穴
手機是有區碼嗎XDDD
那先問,你覺得四年前的全市話準不準?
聯合報也有進去啊 聯合報去年比匯流還差
沒有不分區!哈哈
70
首Po22分46秒開始 鄭: 美麗島民調可以丟進垃圾桶去了 是怎麼做的啊 這些人就是很可惡嘛 後面講藍綠對立問題5
美麗島的民調也不能說完全有問題啦 我是有想到一個合理的解釋啦 柯雖然民調遠低於侯 但是柯猴或是猴柯兩個綁在一起的時候 國民黨會支持柯猴 但是柯粉不支持猴柯23
....分層抽樣、事後加權這兩個東西自己去看一下是啥。 除非哪天市話打過去接的全部都是老人,一個40歲以下的都找不到了, 不然可以透過調查時的分層抽樣技巧(請家中最年輕的來回答、問到一定年齡配比), 以及搭配事後權重縮放,來解決涵蓋率的問題, 除非完全不能被家戶電話聯絡到的人,跟能被家戶電話聯絡到的人,5
忘了2018還是2020大選 有次吳董講了個很有趣的點 「他們怎麼抽都抽不到時代力量的支持者」 實際上時代力量的支持度約莫5~10%間 所以純市話民調確實已經開始出現某族群找不太到的問題1
這個要看實際的抽樣條件是啥, 如果分層抽樣設計的時候只有對不同年齡層作配比, 而沒有對政黨支持做分層抽樣的情況下,這是極有可能發生的事, 畢竟如果時代力量的支持者都在年輕人,但在年輕人中的總體占比也不高的情況下, 原本規劃年輕人抽樣配比就不會太高,那支持時代力量的樣本就可能少到難以統計了。5
1. 目前使用市話佔投票人口數約42% 這42%預計只會持續下降 就看美麗島的無敵加權參數能稱到何時 就看這42%的人 能稱到何時 持續能具有母體的代表性3
我家的年輕人 打市內電話 要不要用區域碼 都搞不清楚 市內電話響了 也不會去接 因為一定不是找他的 老人家怕詐騙怕得要死 陌生電話又不接 現在民調 其實跟 擲筊 差不多吧 --9
市話或手機民調 都有他的可行性或正確性 你文章內一堆推文都說得很清楚 如permoon所說的 沒有市話不等於不接電話9
人家是1200份,每天做400份,分三天做,進行一波的統計。 這樣做持續做到大選前,所以叫做滾動式民調。 : 推 chu: 樓上 一份是1200 3天*每天400 111.71.212.62 11/20 13:31 : 推 starwish00: 事實 111.252.120.20 11/20 13:32 : 推 qqboy: 難得同意 現在黑的的確被說成白的 118.160.110.207 11/20 13:323
鄭麗文先知 : 美麗島最新民調 剛剛廣播最後一段 黃姓媒體人揭露 : 賴31.8 : 侯29.6 : 柯27.1
爆
Re: [新聞] 封關民調/蔣萬安34.7%領先、黃珊珊慘跌5百分點 藍綠跟沒特別關心過民調細節的講一下 震傳媒本身跟美麗島電子報的民調都是由同一個人民調專家戴立安所做的 故有其公信力 而在美麗島電子報的趨勢圖裡自己也會把震傳媒做的加進去比較 也因此 藍綠歸隊而造成的黃珊珊慘跌其實前幾天早就知道了 這份民調顯示的其實只是辯論前後的民調變化 以下是美麗島電子報民調圖:9
Re: [討論] 市話民調 愈來愈像帶風向 笑話稍微認真一下 講到市話民調,就不得不說這個唯一堅持純市話民調的 "美麗島民調" 當然吳子嘉自認為自己的民調很準,戴立安也認為用調參數的方式就能達到同樣目的 但這次總統大選 手機 vs. 市話 結果太過鮮明 這時候不得不提到一個網站6
Re: [新聞] CNEWS匯流民調》賴清德僅贏柯文哲2個百原因1. 因為美麗島太窮了, 沒錢做手機民調 原因2. 市話民調如果夠準, 就不用做手機民調了 市話民調為什麼夠準? 因為只有手機沒有市話的人並沒有明確的政治傾向 比如年青人市話稍微少一點,8
[討論] 民調要先看這個最近民調變化我看是調查方式的關係 一個觀察基準是在美麗島電子報民調賴清德的支持度一直很穩定 而柯文哲跟侯友宜才是有較大變化的一方 列一下7月份各家民調 媒體 賴 : 柯 : 侯 日期 份數 方法2
Re: [討論] 木炭公布最新民調 打臉美麗島民調剛才看到板友推文才發現木炭民調還真的很準 最後都預測到了真正的第一名 另外一個就是阿凱街頭民調 三小時半馬拉松式的街頭民調一刀未剪 綜合最近這些街頭民調3
Re: [問卦] 為啥美麗島要堅持做全市話民調?每家民調都有它慣有的配方 即使是手機+市話 抽樣到的年齡層還要按照各年齡層投票率加權 市話和手機的拒訪率也是截然不同的 所以每家民調都會針對手機/市話還有年齡層再做加權調整3
[黑特] 純市話民調年輕人只有1.2%,美麗島在搞笑?純市話民調真的問不到年輕人,幾乎都是老人接電話 真實數字攤開50%是採樣到60歲以上老人,20~29歲只1.24% 這樣去看美麗島民調,一天400通市話 裡面200個超過60歲的老人,5個是29歲以下年輕人 也就是問到5個年輕人,得再加權20倍3
Re: [討論] 匯流民調數學老師請假了?今天剛好看到有影片在解釋這一題,在 48 分鐘地方開始解釋 接不接受看各位,我看完的理解是 這部分要區分 (純市話) vs (手機+市話) 只有市話訪問到的,才會問這題,X
[討論] 藍與白 有種就純市話定勝負兩邊在那機機歪歪的 不就是因為 實體投票 藍有利 手機民調 白有利 而手機民調 確實有爭議X
Re: [討論] 為什麼匯流跟美麗島民調差距這麼大我猜是應該是取樣的問題啦 母體不是均勻分布 通常是分地區跟年齡 一般民調應該都是用地區 去做主要的區分 我是不太確定 會不會再用年齡去細分 所以匯流可能是比較偏年輕族群
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