[討論] 認真問民調的一個統計問題
請問如果是區間估計,
假設統計誤差是3%,
那麼做出來的民調看起來是40%的,
其實真實值是37%到43%之間都有可能對吧?
(95%信心水平下)
那問題是想問說,
真實值是從37%到43%之間任何數的可能性都一樣嗎?
還是說,真實值離40%越近的可能性就越大,
而真實值是37%或是43%雖然也有可能,
但是可能性會下降呢?
謝謝!
--
一份最大的差距可以到6%,但是如果你拿好
你的raw data呢?不用看啦
幾份,全都是A>B,那事實就是A>B的機率
當然是離40越近越大啊
怎麼可能個數字機率都一樣
較高。理論上抽樣數越多,誤差越小
你得做更大樣本數來縮小誤差,才有辦法證
實落點會往哪裡走
不同民調調查方法不同沒辦法這樣證明相關
民眾黨內參甚至把郭納進來,怎麼比@@
3%內沒顯注意義,所以這個沒有什麼大不大
所以侯是在算極端值對極端值,例如柯實
際上-3%的可能性=5%,侯實際上+3%的可
能性5%,兩邊同時發生1/20 x 1/20 ~ 1/
400
點估計只要是不偏的(unbiased)
離中心越近的區間當然測度越大
就說可能性沒辦法這樣看了...
能這樣算以後大家都做30份就好
就算只抽樣一個人 只要是隨機抽樣
結果本來就會是unbiased 只是標準
誤(standard error)會超大
看你模型啊 是不是高斯分佈
這就是我想問這個問題的原因,如果根
據her大,我覺得KMT比較有道理,但過是
CHY大說的一個取上界一個取下界是極端
情況,那我倒是覺得民眾黨比較有道理
民調才1000份都不可能準的啦 至少要做
到百萬份才能推估千萬選民結果落點
不過沒錢
我覺得現在民眾黨不服氣的地方在於,就
算學理上6%內仍然在誤差範圍內,但是你
取上界我取下界這種概率實在太低了
現在就做一份100人民調,照國民黨這種取值
,誰會贏
就算怎樣太低,協議是你黨主席簽的
然後模型很多種 也不一定要用高斯分佈
要看情景用
民眾檔不服氣所以簽約可以毀約
只要我有1/400的機率贏你 就算我贏
這方法只有在柯/賴對比才是6%
大於上界機會2.5% 小於下界機會2.5%
有興趣的可以看柯/賴符不符合顯著
處在上下界之間是95%
然後在看侯/賴符不符合
越接近均值,發生機會越高
講難聽一點,要符合顯著差異極難
連馬2012年跟蔡那個都沒超過6%了
懂統計的沒人會用區間估計做比較 初統
就有教假設檢定 有現成的工具不用就是
不懂統計在瞎掰
8XE7Lq3Zx2l
做假設檢驗的話,民調只有9份不夠吧?
爆
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的是不是有很多人沒修過統計學? +/-3%的意思都不知道就在瞎掰 假如數字是40 +/-3% 你的區間會在37-43爆
Re: [爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計我覺得原文有很多錯誤,恕刪 首先,我必須要說一開始談成的條件就不合理,就統計而言 我可以理解誤差範圍內侯柯配的做法,這一開始也是柯提出的 這做法的概念在於,把侯柯當成虛無假設(預設值的概念),只有在對柯侯能表現較好有信 心的時候才選柯侯(否定虛無假設)99
Re: [問卦] 說真的,讓你6%你才贏,各位還敢出來嗎?略懂統計, 從統計的觀點來講一下這件事有多不合理. 大概很多人懶得看長文, 所以我先講結論, 要求每份民調都要讓 6% 的人不是智商超低就是臉皮超厚. 因為今天得到這樣的民調結果, 實際上的支持率侯贏柯的機率只有 1.8/1,000,000. - 只講 2 點, 懶得看的人可以只看我標 3 個星號 (*) 的部分23
Re: [問卦] 我不懂統計,有朋友送我這張圖有卦嗎?認真回 這篇文章在講的事情是error propagation 如果我有兩個實驗數據 這兩個數據是獨立量測的 那我測到的第一組是A+/-a6
Re: [問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了統計就是參數未知,由抽樣的樣本去推估 參數就是最後真正的得票率等等 真正的參數就只有上帝才知道答案 比如侯柯配的真用得票率,只有上帝知道, 我們不是上帝,只能用有限樣本去推估13
[問卦] 有沒有統計學很難學的八卦阿肥我不是民調專家 只有多年前碰過統計學皮毛的微薄印象 想跟你各位確認阿肥的理解正不正確 齁 1. 誤差範圍 樣本越大 誤差範圍越小6
Re: [問卦] 現在想學統計學,有推薦的書或課程嗎?統計就是參數未知,由抽樣的樣本去推估 參數就是最後真正的得票率等等 真正的參數就只有上帝玉皇大帝才知道答案 比如侯柯配的最後真用得票率,只有上帝知道, 我們不是上帝,只能用有限樣本去推估9
Re: [爆卦] 科普一下可以吧...那個老師教的誤差啦感覺這位朋友的科普還是很多人不理解 本篇不討論政治 只更多數字讓大家理解兩邊說法是怎麼一回事 1000份民調 誤差範圍是正負3%的概念大家都有 也就是說 假設 侯柯 今天民調45%9
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的這個統計誤差其實就是基於民調得票率的標準差而來的 也就是 sqrt{(真實得票率*(1-真實得票率))/樣本數}*z_0.025 其中sqrt是開根號的意思 而z_0.025 = 1.96 代表的信賴水準95%下要考慮的常態彧值 但真實得票率 投票前不知道 所以利用民調結果plug in去近似 假設樣本數1000的情況下 差不多就是3%9
[黑特] 明明就看"統計誤差",一堆在扯"抽樣誤差"首先都有人秀當時簽的內容 文件的內容白紙黑字就寫"統計誤差" 結果一堆在扯"抽樣誤差" 更扯的一堆在扯"信心水準"
38
[討論] 玩「塔綠班」諧音梗的人都出事了!26
[討論] 40歲以上的人看得到中共亡國嗎?28
[討論] 郭正亮:國民黨2026可能贏南三都17
Re: [討論] 民眾黨為什麼不賣寫真集13
[轉錄] 獨立觀察:LSE終於屈服英行政法院判決14
[討論] 薄瓜瓜 懂玩(圖)14
[討論] 薄瓜瓜算是敵人的敵人是朋友嗎?9
[轉錄] 美跨性狂潮挫敗,臺灣政府應止步27
[討論] 台中市政府:空汙因擴散條件差10
[討論] 翁曉玲指控參加遊行律師多是綠友友9
Re: [討論] 郭正亮:國民黨2026可能贏南三都32
Re: [討論] 台灣米進軍日本71
[討論] 陳智菡:柯文哲注重團隊能力而不是外表8
[討論] 台灣法律允許馬斯克這樣的人當部長嗎?8
[黑特] 為何對綠鬣蜥和流浪貓狗待遇差這麼多8
[討論]阿北全盛時期,能把色色翻頁嗎?6
[黑特] 民進党看見肺癌死亡上升應該爽死吧?7
[黑特] 翁曉玲:司法院你們為什麼不提案?7
[討論] 郭正亮:鄭文燦會比柯文哲慘6
[黑特] 雜草為什麼要詆毀阿北心目中的女神5
[討論] 為什麼是羈押後,才有柯文哲性騷傳言?5
Re: [討論] 為什麼還有人敢偷渡蔡英文好棒棒??5
Re: [討論] 40歲以上的人看得到中共亡國嗎?6
[討論]波爸波媽和波波敢給其他波波醫生開刀?3
[討論] 林冠年不就之前酒駕被開除黨籍的爛咖嗎?4
Re: [新聞] 強吻鍾沛君二審判11月 朱學恒將入獄7
Re: [討論] 民進黨執政八年,執政成績完全輸給國民4
[黑特] 什麼都公開 但卻都是弊案??29
[討論] 金流都出來了 阿北當初怎麼有底氣嗆北檢?5
[討論] 薄瓜瓜