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[討論] 研究員:上海復必泰的BNT疫苗是深圳分裝!?

看板HatePolitics標題[討論] 研究員:上海復必泰的BNT疫苗是深圳分裝!?作者
yniori
(偉恩咖肥)
時間推噓75 推:86 噓:11 →:103

如題

今晚的公視有話好說

https://www.youtube.com/watch?v=UZT5o_eRmXY&t=2657s


上節目的是國衛院的周彥宏研究員

https://enews.nhri.org.tw/personnel/1466/ 學經歷介紹

本院感染症與疫苗研究所周彥宏博士自2019年1月起升等為專任研究員。

周博士於1997年取得國防醫學院微生物學博士學位,2000年赴美國國家癌症研究所(NCI)進行博士後研究,2002年赴喬治亞大學擔任研究專員、2005年獲聘為兼任助理教授,
2006年回國加入本院疫苗研發中心(現為感染症與疫苗研究所)擔任助研究員,並於2012年升等為副研究員。


他說上海復必泰的BNT疫苗是在深圳製造,

在接受提問後又進行補充說,

疫苗原液是德國生產,接著再中國深圳進行分裝,

所以同時需要德國和中國的PIC/S GMP認證才可以通過台灣的藥證。



他講得怎麼跟網友講得不太一樣阿

網友不是說上海復必泰BNT疫苗只是代理德國的

保證原裝進口貨

但依照周彥宏研究員所說

那批疫苗就是德國生產原液而已

分裝還是在中國

先不管認證的問題~

比喻起來就很像是

德國賓士生產汽車的零件等各部位

然後跑到深圳組裝車子的感覺

是這樣嗎??

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.134.74 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1622037741.A.5DA

holyhelm05/26 22:02他有提出什麼文件證據嗎

frozenmoon05/26 22:03先查一下有沒有民進黨籍

ben81101805/26 22:03林醫師還追問真的假的XD

對阿~追問真的假的很正常啊~ 但他就是這樣說的~這樣的研究員會說謊嗎?

purue05/26 22:03不對 應該是美國可口可樂原液在上海裝罐

可樂原液在哪裝無所為~反正不是藥物 但疫苗是藥物~而且原則上疫苗是病毒~是打在人體裡的~不能開玩笑

tony89041505/26 22:04 https://i.imgur.com/wIzrEVq.jpg

Jameshunter05/26 22:04所以她的證據呢??

我怎知他的證據在哪~所以問大家怎麼看阿

https://enews.nhri.org.tw/personnel/1466/

有介紹他~你可以打電話去他服務的地方問問他證據在哪! 沒證據不能在電視亂講話的~知道嘛

keynote105/26 22:04BNT原瓶要稀釋才能打,生理食鹽水就可以,所以分裝少不

tony89041505/26 22:05林氏璧一臉疑惑

林醫師問完問題~聽到回答以後也是 喔喔喔!我懂了~那就是分裝齁!了解~那產地就變成是中國的意思

keynote105/26 22:05

finalzerd05/26 22:05BNT原廠有說目前疫苗都是德國直送

對阿~周博士是說原廠原液直送~但深圳分裝阿

sunyeah05/26 22:05那之前說瓶蓋有問題是深圳出包?那怎麼會是退回德國

frozenmoon05/26 22:06香港進口包裝瑕疵的有新聞報導是退回德國廠

q34705/26 22:06這種疫苗頂多大盒分小盒 這種分裝怎麼可能.....

ctx705f05/26 22:06反正我相信理性中壢獨立思考第三勢力政黑板

tsubasawolfy05/26 22:06香港政府那張圖直接說德國原廠充填包裝耶

ctx705f05/26 22:06甚麼研究員 一邊吃屎去吧

這研究員頗屌的~ 專門疫苗研究的捏 在EV71疫苗研發方面,周博士研究團隊利用黏膜性載體(腺病毒載體Ad)攜帶並驅動腸病 毒類病毒顆粒(VLP)的基因,構築成Ad-VLP疫苗。研究團隊發現,Ad-VLP疫苗可在受試 hSCARB2老鼠體內表現類病毒顆粒,引起具有保護力的中和性抗體反應及Th1/Th2細胞性免 疫反應,並且完全對抗腸病毒71型及克沙奇病毒A16型致死性攻毒,使受試動物完全存活 。相較於福馬林去活化腸病毒71型疫苗只能引起中和性抗體反應,並只保護腸病毒71型的 致死性攻毒,顯示出Ad-VLP疫苗為多價型疫苗;在通過臨床試驗後,可適用於嬰幼兒的接 種,以遏止腸病毒71型或克沙奇病毒引起的手足口病。此技術除刊登在頂尖國際期刊 PLoS Neglected Tropical Diseases(2015)外,同時更獲得2015年第12屆國家新創獎。 目前,該疫苗已成功技轉聯亞生技開發股份有限公司,由該公司進行後續開發。藉由此技 術建立之合作模式可加速產品開發上市時程,且適用於具有高度時效要求的新興傳染病疫 苗研發。此研發成果亦獲頒2017台北生技獎「技轉合作獎」銀獎。

ZhouGongJin05/26 22:07應該是德國直送吧,不是資料有誤就是造謠吧

所以你是說周博士上公視造謠囉? 這我持保留意見~看看大家怎麼想

q34705/26 22:07而且要從德國運到中國分這種要在高等疫苗廠才能做得

q34705/26 22:07鬼才信在中國分裝疫苗內容物

他是說分裝沒錯~但是怎麼分裝~我想他講了你應該也不懂

a7108505/26 22:07原瓶解凍稀釋以後剩6小時能打 你稀釋分裝是想馬上銷毀喔

tsubasawolfy05/26 22:08八卦有人找出他負責原本國產疫苗的腺病毒技術開發

tsubasawolfy05/26 22:08這水太深了

william771305/26 22:08他有準備好三百萬了嗎? 還是他要拿出DPP黨證

TheoEpstein05/26 22:08馬上銷毀www

※ 編輯: yniori (218.35.134.74 臺灣), 05/26/2021 22:17:36

taisam2305/26 22:08去爬今天IBIZA大的回文,內容講的還蠻清楚

tony89041505/26 22:08腺病毒 台灣什麼時候有在弄腺病毒的東西

spa4126005/26 22:08專家帶頭造謠嗎?還是有什麼特殊利益?

William05/26 22:09我想他應該只是看太多側翼的文章了啦..

你的意思是說專家博士也被側翼蒙蔽了雙眼?!

capirex05/26 22:09三百萬

tsubasawolfy05/26 22:09mRNA解凍就是RNA壽命倒數計時 除非他們有辦法切冰

tsubasawolfy05/26 22:09塊下去分裝

encorej7710705/26 22:09300萬

q34705/26 22:09專家看側翼文章還相信?? 我看這專家是政治專家嗎??

TheoEpstein05/26 22:09解凍稀釋是施打前,結果被他講成在中國分裝,這要

TheoEpstein05/26 22:09算假訊息三百萬嗎

encorej7710705/26 22:10他可以在節目上胡說八道 誰知道他的研究跟人一不一

encorej7710705/26 22:11

fatout05/26 22:11他就弄國產疫苗的啊,紅人無敵

lwt501cx05/26 22:11分裝就造謠啊,跟原廠說的不一樣 你要信原廠還是信這位

tsubasawolfy05/26 22:12之前中央社專訪他 https://reurl.cc/1YQKMm

AGODFATHER05/26 22:12要被追殺祖宗十八代了

Hanss05/26 22:12中研院江守山?

palindromes05/26 22:12從法蘭克福運扺香港國際機場 所以是??

lwt501cx05/26 22:12反正這個造謠鐵定沒事

Hanss05/26 22:12國衛院*

holysong05/26 22:12添加五星級農夫山泉

laigary05/26 22:12八卦板說他是國產疫苗研發人員之一......

purue05/26 22:13他是國產疫苗的人喔?那難怪

finalzerd05/26 22:13胡言亂語抹黑對手的疫苗開發者,他的疫苗......

DrizztMon05/26 22:13上面就有貼新聞啊

palindromes05/26 22:13人家香港記者也會大內宣疫苗抵港...

allenhome2305/26 22:13國產疫苗廠的人應該很多三百萬

ubei05/26 22:13人家說不定有黨證啦。沒有造謠的事

還是可以檢舉啦~如果你要檢舉的話~ 畢竟PTT臥虎藏龍!大家都去檢舉的話說不定會讓真相大白~

iamdota05/26 22:14分裝會不會指得是分送各地的包裝啊

iamdota05/26 22:14這個詞在對方合約跟衛服部計畫都是有的呀

涉及到分裝好像就是會影響到產地

palindromes05/26 22:15他發言好歹也附佐證資料吧 港人都打了100多萬的疫苗

geosys05/26 22:15難以想像,他將來怎麼在同行前抬得起頭?

MicChung05/26 22:15推文有人說出正解了,連林醫師都懷疑了<

林氏璧有提問阿~但聽到回答以後他就說懂了~ 我是不知道他懂什麼~你可以問他

iamdota05/26 22:15https://imgur.com/Wmbtm7S

scottandk05/26 22:15國產疫苗的人難怪胡說八道

yzvr05/26 22:15中共不可信,可是唬爛嘴做的疫苗就可信嗎?

ganlinlowsu05/26 22:15沒事 都是自個人

waxtin060505/26 22:16科科。坐等看戲 我只相信老林

listening4405/26 22:16國衛院有時間在這邊豪洨趕快去做研究

finalzerd05/26 22:16BNT美國拜登也打這個,確定還要抹黑嗎?

encorej7710705/26 22:16這國家連專家都開始造謠了 越來越像大陸

哪個大陸??南極大陸?

tsubasawolfy05/26 22:16這種有點摸到COI的邊邊

fxntdsxdr05/26 22:16連工廠都沒個譜要怎麼分裝

whiteheart05/26 22:17笑死 連中研院都黑 八卦水準

Pinky55505/26 22:17呵呵 幫國產護航到這種地步 真的專業的良心建議啊

※ 編輯: yniori (218.35.134.74 臺灣), 05/26/2021 22:23:09

speeddd05/26 22:18國衛院都是跟國光生技合作比較多吧

teddyspice05/26 22:20要打的人拿出證據啊

lynchen05/26 22:20他該不會認為bnt 不用稀釋直接打

monkeydpp05/26 22:20怎麼會抬不起頭 口袋麥克麥克就好了

你的意思是他有收錢??好嚴厲的指控

palindromes05/26 22:22澳門是香港國際機場運抵澳門仁伯爵綜合醫院

Pietro05/26 22:22他的意思就是這道程序在法規上的問題要解決啊

如果在中國真的有分裝的話那就有產地問題~中國產要如何解決? 大概是這個意思吧~

sfh2023005/26 22:22感覺在胡說八道

palindromes05/26 22:24為何可以直送醫院不用分裝呢??

palindromes05/26 22:25他要講清楚 如果是未來上海復星建分裝廠還是現在

edge78101405/26 22:25XD 怎麼一堆疫苗專家比國內學者還懂

PTT臥虎藏龍~可信度應該比學者高 國內學者說不定只會關在研究室裡~或是被假資料蒙蔽!

jerrylin05/26 22:26研究員看的也是別人塞給他的資料 被誤導很稀奇嗎

研究員的資料說不定都還沒有鄉民來的精確!

palindromes05/26 22:26建廠 德國進口原液分裝是之後了

※ 編輯: yniori (218.35.134.74 臺灣), 05/26/2021 22:29:11

jerrylin05/26 22:27一個混那麼久還在當副研究員 你指望他什麼.

誒....他好像在兩三年前就已經是專任研究員了~

sdhpipt05/26 22:27公視就dpp附隨媒體你也信

jerrylin05/26 22:27他又不是啥知名人士 被抓包後神隱就好了

lwt501cx05/26 22:27這位國內學者是參與國產疫苗的,只能當他在黑競爭對手

finalzerd05/26 22:28那你覺得這個研究員會比BNT原廠還要懂BNT疫苗嗎?

畢竟我不是BNT原廠員工嘛~難道PTT裡有BNT原廠員工!?

lwt501cx05/26 22:29而且原廠說的就跟他說的不一樣 這種事自己稍微判斷一下

lwt501cx05/26 22:29就知道是非了

※ 編輯: yniori (218.35.134.74 臺灣), 05/26/2021 22:30:54

MicChung05/26 22:29https://reurl.cc/2r4KRa 這裡原廠資料研究一下

點了~但顯示無法連上這個網站 你還是提供個安全一點的網站吧~

※ 編輯: yniori (218.35.134.74 臺灣), 05/26/2021 22:32:11

MicChung05/26 22:33我的正常歐

edge78101405/26 22:33所以在中國解凍稀釋以中華民國法規來看算不算產地之

edge78101405/26 22:33一呢

MicChung05/26 22:33https://bit.ly/3oQZfud

我的天~這英文還德文啊?看不懂~請臥虎藏龍的鄉民翻譯

edge78101405/26 22:33這是這個研究員提出的,上面疫苗專家們能不能解答一

edge78101405/26 22:33

MicChung05/26 22:34這個不行我就沒辦法了,原廠的網站,影片講得很清楚

palindromes05/26 22:34https://reurl.cc/2r4KRa

Myfun05/26 22:34釣出一堆柯韓粉

palindromes05/26 22:35研究員是想探討未來如何進中國代工的疫苗??

saygogo05/26 22:36國衛衛研究員的專業沒問題的 除非沒良心不然不會亂講

前面不知道是誰說他會收錢~我是不太相信啦

finalzerd05/26 22:37原廠的不相信,去相信對手的抹黑言論,智力測驗?

edge78101405/26 22:39中國代理現在持有的BNT疫苗=上面貼的直送香港那批嗎

edge78101405/26 22:39? 好像也沒看到明確是這麼說的

HOPEFIRE05/26 22:41不用講那麼多 周彥宏先講引用來源再來討論

Haruno05/26 22:43問題出在封裝,一堆帶風向的沒帶到?

LinkePar05/26 22:43Cefiro3.0以上引擎是從日本整顆進來,但在台組裝,請問

LinkePar05/26 22:43這台車可以說是日本原廠進口車還是國產車?

產地好像有問題~ 講到組裝車 之前遊覽車好像也都是大牌子來台拼裝~但被罵翻就是了

palindromes05/26 22:43就進行式 未來式一起講 反正都不會進來了

LinkePar05/26 22:46買車子的時候都會說國產組裝品質比不上原廠,要打進身體

LinkePar05/26 22:46的疫苗,竟然有人認為分裝品質不用在意?好佩服

有一說一~打進身體裡的謹慎一點好~ 這也不能拿可樂來比~疫苗可以說是病毒~打了可能會死人的!

MicChung05/26 22:50自己去看影片啦,這個沒什麼好吵的

maedchen05/26 22:50 https://i.imgur.com/cOfqhL0.jpg

maedchen05/26 22:50徐嶔煌剛在節目上說的….有人懂嗎?

maedchen05/26 22:51 https://i.imgur.com/SHFMzr1.jpg

chinhan121605/26 22:51https://i.imgur.com/JuVxEOp.jpg

tsubasawolfy05/26 22:51德國出廠的就上面原廠影片一小罐一小罐那個

那叫原液不是嘛~但周是說原液德國生產~不過深圳會進行分裝

chinhan121605/26 22:51https://i.imgur.com/AqRuNdJ.jpg

chinhan121605/26 22:51https://i.imgur.com/AkH29tE.jpg

chinhan121605/26 22:52拉機綠共別在造謠了

tsubasawolfy05/26 22:52不過輝瑞影片提到他們送到各國是用他們自己的冷藏

tsubasawolfy05/26 22:53設備 用乾冰搭配做成的冷凍艙,配戴溫控與GPS定位

Alcott05/26 22:53只要在合約載名就能解決的問題 放任各種謠言 Funny

tsubasawolfy05/26 22:53這樣購買國家要做的冷鍊就只有下飛機後的那段

palindromes05/26 22:56媒體要把未來式跟現在的講在一起 反正香港那個沒用了

linahou05/26 22:57林醫師的表情非常驚訝 還Double Check 請他再說明一次

但聽完說明以後~林氏璧說"懂了" 所以林懂了~對吧~

palindromes05/26 22:58現在的Baxter廠跟未來要建的分裝廠混和講 真的高招

palindromes05/26 23:00重點是 他說真的進復必泰一樣6月中 那時候有疫苗

※ 編輯: yniori (218.35.134.74 臺灣), 05/26/2021 23:06:43

palindromes05/26 23:00所以不用進

SMG201605/26 23:00水真深啊~錢真是萬惡的東西

ianlin121605/26 23:12輝瑞沒告死這些人真是可惜

不如你幫忙檢舉如何

hoanbeh05/26 23:15覺青廢到連假訊息也在信 深圳有工廠這種低能訊息也在信

geosys05/26 23:18https://i.imgur.com/cOfqhL0.jpg 依我的理解,這一段

geosys05/26 23:19文字應該這麼解釋,疫苗本身是成品沒錯,但是疫苗這種

hank85050305/26 23:20讀點書吧 疫苗是 mRNA 不是病毒

我說的是原則上~所以你多看清楚點吧~眼睛不好多吃葉黃素嘿

nptrj05/26 23:20瑕疵是指運輸被壓爛

geosys05/26 23:20RNA蛋白質不會以大包裝「製劑」來形容,也不會以大包裝

geosys05/26 23:21來包裝,因為大包裝要等他降溫要更多時間,會影響疫苗效力

geosys05/26 23:22所謂大包裝「製劑」,恐怕是adjuvant,中文叫做「佐劑」

asdf15900005/26 23:22所以好奇的是資料來源!

geosys05/26 23:23佐劑是一種混在疫苗裡一起打進身體的東西,大多是幾種簡單

tsubasawolfy05/26 23:23那個不叫原液 那一小罐就是疫苗成品 只是你打進人

geosys05/26 23:24的化學分子藥品,爾爾也會有一些能增強疫苗效能的化合物

tsubasawolfy05/26 23:24體時候要稀釋分裝 所以他想靠這打迷糊仗?

geosys05/26 23:25這種佐劑通常隨著疫苗一起運送,可以大包裝到目的地再分裝

※ 編輯: yniori (218.35.134.74 臺灣), 05/26/2021 23:27:18

geosys05/26 23:27特別成分的疫苗用原廠調配的佐劑來稀釋注射,這是常識吧

holyhelm05/26 23:28https://imgur.com/HoWwhzO.jpg

holyhelm05/26 23:28林氏璧說 他也在疑惑。目前他的fb下面正在討論這段

geosys05/26 23:30有興趣的人,可以問林醫師,分裝的應該是adjuvant 佐劑

donkilu05/26 23:30疫苗哪是病毒 不要造謠

維基百科自己看~ 種類 不活化疫苗 將病原微生物不活化後保留全微生物體做成的疫苗。如A肝不活化疫苗、日本腦炎不活化 疫苗、小兒麻痺不活化疫苗、流感(全病毒)疫苗等。 類病毒疫苗 病原體(如細菌、病毒)- 毒素 < 熱處理 > 破壞或弱化毒素 - 針劑 - 疫苗 化學處理 組分疫苗 又稱為次單位疫苗或亞單位疫苗,採用病原微生物表面的有效抗原製備的疫苗種類。如肺 炎球菌疫苗、腦膜炎球菌疫苗、流感嗜血桿菌疫苗、流感(裂解或亞單位)疫苗、霍亂疫 苗、傷寒疫苗等。 含有活微生物體的疫苗 減毒性疫苗 減毒活疫苗是通過減少病原體的毒力,但仍保持它存活的疫苗。其採用感染因子,藉由改 變使病毒變的無害或降低毒性。例如下列疫苗: 病毒:麻疹疫苗、腮腺炎疫苗、風疹疫苗、減毒活流感疫苗(季節性流感噴鼻和2009 年H1N1流感的鼻腔噴霧劑)、水痘疫苗、口服小兒麻痺症疫苗(薩賓)、輪狀病毒疫苗和 黃熱病疫苗。而狂犬病疫苗現在是在兩個不同的減毒形式,一種用於人類,另外一個用於 動物。 細菌:卡介苗、傷寒疫苗和流行性斑疹傷寒疫苗。

jerrylin05/26 23:30你連英文都看不懂還要人解釋給你聽 你誰啊

jerrylin05/26 23:31解釋給你聽 你的智商是聽得懂嗎

你可以解釋給在場觀眾聽阿~~ 以你的智商應該有辦法解釋吧~還是不行?!不行的話就算了

holyhelm05/26 23:31重點應該是 分裝這行為應該是未來復星要設廠自產時才做

holyhelm05/26 23:31現在復星就沒在製造

holyhelm05/26 23:32那份合約文件 講的是過去式? 現在式? 還是未來式?

cocopi05/26 23:33懂了。党說中國分裝就是中國分裝管他有沒有廠

你這麼容易就懂了~真不錯

ucs105/26 23:35Bmw在中國也生產啊 但是價格差很多 ㄎ

geosys05/26 23:40最後,為什麼那分文件是正體中文?

※ 編輯: yniori (218.35.134.74 臺灣), 05/26/2021 23:46:41

a7108505/26 23:50因為那個是港交所的公開文件吧 我記得這個前兩天就有人拿

a7108505/26 23:50一樣的東西出來講故事了

palindromes05/26 23:53https://i.imgur.com/nj0sFSO.jpg

palindromes05/26 23:55mRNA疫苗算新技術

geosys05/26 23:55謝謝解惑

a4302f05/26 23:59柯韓糞整天嘴專業 真的專業研究學者又不信 根本是只信有

a4302f05/26 23:59藍白黨證

palindromes05/27 00:06Carlos Linn的FB 可以看一下輝瑞的免疫腫瘤臨床總監

palindromes05/27 00:07他寫得很詳細 疫苗藥證其實有難度

palindromes05/27 00:11專利權是BNT的 Pfizer和BNT的全球合約不包含中港澳台

youjan05/27 00:18他有鄉民懂嗎?鄉民說你在擋就是在擋,還不快個我藥證.

鄉民真的臥虎藏龍~不要小看PTT喔! 哪天釣出個疫苗大師出來分析給你聽~你就知道厲害

tactics210005/27 00:21還原液分裝勒 分裝就是換容器 如果換的時候受污染 那

tactics210005/27 00:21所謂的原液不就整個報廢 幹嘛多好幾道手續容器開來開

tactics210005/27 00:21

chyou200305/27 00:24疾管家有說造謠嗎?沒說造謠就是真的!

tactics210005/27 00:30那個才不管造其他國家的遙

tactics210005/27 00:31謠*

ivan71011005/27 00:34目前所有資料

ivan71011005/27 00:34包含香港政府的資料都顯示疫苗是德國製造德國封裝喔

ivan71011005/27 00:34為什麼原Po都不願回答那些說提出的證明啊?

??我怎麼回答?我又不是周博士~ 大家回答得很好啊~我覺得大家應該把整理的資料一口氣講清楚~這樣有助於大家的理解 就說了PTT臥虎藏龍了~啥都懂真的厲害

※ 編輯: yniori (218.35.134.74 臺灣), 05/27/2021 00:44:54

lwmyueh05/27 00:57如果有黨證又和黨意利益相左就不敢相信

ccws05/27 01:22周博士要紅了 反BNT疫苗的會引用 覺青要準備轉發了

chihchien05/27 01:39就是分裝的,有興趣可以查上海復星在知乎的專訪

chihchien05/27 01:42打錯 是網易 「专访复星医药:复星疫苗与辉瑞疫苗究竟

chihchien05/27 01:42有何异同?」裡面就有寫到「第二阶段是进口制剂原液本

chihchien05/27 01:42地罐装制剂」

chihchien05/27 01:59https://reurl.cc/R0d9gZ

chihchien05/27 02:00復星醫藥:復必泰疫苗包裝瑕疵 僅與運輸有關

touchbird05/27 02:55上次有瞎掰哥說BNT沒有過期問題 說的跟真的一樣

tudnste05/27 05:16要信ptt就免了啦,一堆只會google就當專家的。3c產業就

tudnste05/27 05:16算了。剩下幾乎都喇叭嘴。講的跟真的一樣結果來源全goo

tudnste05/27 05:16gle的

yngmei05/27 07:07覺得這篇發文很怪,滿滿風向「研究員會造謠?」感。網友

yngmei05/27 07:07反問,就說自己不會去查,那是要討論什麼。還是是伸手牌?

vulcl05/27 07:48就說一堆不懂的討論出來還是不懂。何必跟他們認真。拿大

vulcl05/27 07:48分子藥物的產程在跟汽車產業類比?只會google還不會看英

vulcl05/27 07:48文文件,就吹得比研究員還懂。

Evitan05/27 10:44假新聞不抓馬嗎

dales05/27 15:56有出來更正了