[討論] 美國加州州長的罷免方式 可讓台灣參考
9/14美國當地時間 加州就要進行州長罷免案了
這是我有記憶以來 加州第二次的罷免案
上次是民主黨籍前州長戴維斯被罷免(2003年)
結果同時由共和黨的阿諾史瓦辛格補選上州長
後來阿諾也連任成功
(順便問一下版上認識他的多不多呢?)
美國的罷免方式和台灣不一樣 美國是罷免/選舉同時舉行
如果反對罷免的票居多數 那麼就繼續當州長
(之前前任威州州長也曾被提過罷免 但沒成功)
如果支持罷免的票居多數 那麼就看另一張選票
是誰得到的選票最多 誰就能直接繼任州長
不必再多辦一次選舉
這種罷免方式有個好處是 選舉,罷免一次完成
不需要重複動員選民 畢竟說真的
想提罷免的目的 有很大的原因就是想把自己支持的人推上去
所以其實也不需要唱高調 直接一次把目標完成就好
不需要投票兩次
當然 這種方式也有個缺點 就是萬一補選選上的候選人
他的得票率可能低於被罷免的前任 那就尷尬了
例如這次參與加州州長選舉的人當中
民調最高的也只有24%多 還遠低於現任者
所以如果低票數的人取代了高票數的人 那也是滿弔詭的
但如果是站在節省社會成本的角度來看
選舉/罷免一次完成 其實也是滿好的做法
台灣是否要考慮試試看呢?
投票現場兩張選票 一張是罷免的選票
一張是選舉繼任者的選票
--
韓總被罷免的時候有人說台灣罷免太容易捏
其實門檻是有降低過 不然以前黃國昌 蔡正元都沒事
當然 含總被罷免 也是有天時地利人和的因素
當初是在艱困選區選上的 自己就應該要謹慎點才對
含狗魚那種罷免票突破天際的例子很少
韓是超過門檻很多
當初趙少康還在吵什麼門檻太低，結果一投出來，抱歉比
當初當選得票數還要高XD
不過無論如何 要分兩次投票真的太浪費成本
為何不一次完成 直接另外印一張補選的選票?
陳其邁就可以在六月直接上任了
黃跟蔡的罷免規則不同，黃要超過25％選舉人票，蔡是超過
50％選舉人票
黃捷都罷不掉就不要在那邊說門檻太低
韓如果採用舊制的50％選舉人票也是不會罷免成功
黃國昌當初如果用新制 也可能被罷免掉
美國這種制度的問題是會在深藍區選出一個深紅的，或是
反過來。如果像台灣重新投票的話，加州還是藍的會上
黃國昌是新制啊，門檻25％選舉人票，結果投了19％同意票
目前民調領先的是共和黨候選人
但他也等於只是備取一而已
挺紐森的藍選民根本不會投第二張票，一定是Elder上
現在基本上就是紐森跟Elder二選一
這種選制可以放心的說接任者一定是對面政黨的人
Elder的民調只有兩成多支持率 和當年的阿諾有差
如果被他補選上會很有趣
記得當年阿諾得到的選票有四成多
不過即使補選上了 也只剩一年多的任期
現在跟阿諾當年的情況也差很多了，現在社群媒體這麼流
行，一堆想紅的都跑出來選，阿貓阿狗都可以選
當年參加補選的也還不少 只是知名度都比阿諾差很多
其實不會很弔詭吧 能被罷免掉就表示投票的不信任大於50%
我猜那位共和黨籍的就算可以補選選上 明年也很難連任
就算當初選上是100% 也不妨礙他被罷免時替補者的支持率啊
其實我比較想看Caitlyn Jenner選上XD
這點在美國聽說有討論過 有點爭議
加州共和黨人應該也沒太期待會罷免成功啦。這次比較像是在
警告那些激進左不要太給肖。
左派這次砸了大錢在預防被罷免，大第二名5倍，如果這樣還
在藍州大本營被偷家成功，那民主黨不用玩了
加州這些共和黨的跟韓粉差不多 整天在脱口罩反疫苗
然後這邊一堆人對他們心靈神交 無言到不行
Newsom就是一個不好不壞的州長 現在被當洩憤的對象罷了
追根究柢是現在共和黨的激進化 一堆台灣不明究理的
以為是民主黨激進化？
還有更諷刺的是McCain這人對於共和黨激進話非常失望
他也很討厭川普.......
Newsom是有機會被罷免的 因為罷免門檻太低了
但是加州共和黨根本沒戲 他們若成功只是玩弄制度而已
加州共和黨不是東岸共和黨 是超激進的那種
現在要派上的人 是超級保守派 反對基本工資跟槍枝管制的
保守右派 是Libertarian的 自己去查查那是什麼
以為Newsom被拔下加州就會真正改變立場 完全想太多
他真的被罷免只代表這罷免制度非常有問題
一個將近6成滿意度的州長 可以因為低投票率被拔下來
一個整天正事不做只會大撒錢政策買票的政客，說他不好不壞
？聽到就愛睏
這州長爛爆惹
路上一堆大便 2021因為疫情關C變少惹
加州中產階級非常度爛這些民主黨政客
沒人說加州共和黨不爛。阿加州民主黨在幹的蠢事是有好到哪
去？要護航也不是這樣護航的。兩邊在做的垃圾事根本就半斤
八兩，還敢互相嘲笑。
加州最大問題不就房價問題 幾十年共業了
最好是Newsom一個人的問題
加州沒黨派的人支持跟反對罷免的差不多 反對多幾趴
來這邊講沒用啦 跟那6成選民講吧 他沒多好
但絕對也沒比其他州長爛到哪去 剛好倒霉背鍋罷了
4遊民問題好嗎 尼又不住加州
更好笑的是 Newsom在疫情好的時候反對罷免超高
newsom真的很愛灑 負責繳稅的中產階級幹道翻
結果疫情一爆發又降低 啊他至少還算願意防疫的州長
Newsom要倒的前提是貪污或metoo啦 現在這只是投爽的
她住加州啦。就標準的加州聖母藍粉。
加州近幾個月疫情也是美國表現相對好的
因為疫情拔掉他根本搞笑 怎不去拔那些反防疫的
我住加州啊
@SILee 愛支持反防疫的共和黨人 整天扣人聖母笑死
@donkilu 他有機會被罷免啊 是選制的關係
但這不代表加州主流民意 那個有機會上的Libertarian
我什麼時候支持反口罩反疫苗了？我也從沒說過我支持共和黨
。不知道是誰的stereotype在一桿子打翻所有反民主黨的人的
說要整個拿掉基本工資 本來就搞笑的 更可笑的是他有機會
。
@SIlee 你不支持 但是共和黨很多人很反防疫措施啊
像我種政治冷感 被偏激化的共和黨逼到關心政治的人
還要被扣左膠帽子 自己愛支持激進者說別人激進
他們反防疫措施想早投胎關我屁事。中標死的又不是我。
台灣一堆精神右派 連現在共和黨變什麼樣都不知道
只會跟著喊反左膠 無言
我覺得機率不高 加州民主黨也是有底氣的 也沒有明顯內鬥
要跟Cuomo一樣土崩瓦解沒那麼容易
共和黨整天在吵反墮胎反同性戀也是很智障啊。阿關我屁事。
當然啊 就像那些酒駕的 沒撞到自己也不關自己的事
我只要顧著討厭交通規則就好
我也沒多喜歡民主黨 很多人是被逼著支持因為共和黨更扯
@donkilu 他前一陣子 疫情又再起時被罷免機率頗高
單純就是會特地出來投罷免票的人 都是比較激進的
民主黨需要停下來思考一下他悶錯在哪
兩邊都在為了自己政治利益在耍智障。蠢驢在耍的智障是直接
衝擊到我的生活；蠢象在幹的事是間接衝擊。站在我自己自私
的立場來說，我當然是更賭爛民主黨那群蠢驢。
你覺得蠢象去年對防疫的各種扯後腿叫間接衝擊嗎？
選擇性批評罷了 雙標
民主黨/共和黨都要自我檢討 但是兩黨越發激進的對抗
根本不可能讓兩黨真正檢討 民主黨只要共和黨不斷秀下限
是間接衝擊沒錯啊。自己不信邪不愛戴口罩還到處跑趴的，關
我屁事。
就有票了 檢討個p 共和黨只要拋出反墮胎 反槍枝管制
就有票了 才會一直激進化下去 兩黨水火不容程度
疫情有一天會結束 人家對疫情耍蠢不代表其他事情
也會蠢
已經超越台灣藍綠了 搞到都弄到差點衝入國會搞政變了
民主黨在加州太腐敗惹 一堆搞笑破事
以為這次加州州長當靶 能讓美國社會檢討什麼 想太多了
還有要給罪犯發錢 如果他都沒開槍就可以拿錢
共和黨如果只對疫情耍蠢 不會基本盤開始流失
900塊以下不算偷竊
重點是 共和黨如果往中間派修正就沒問題
但他們是往激進化走 跟台灣泛藍87像
民主黨的玩法已經為反對私有財產保護的精神惹
我最喜歡的中間派共和黨 大概10年前就死差不多了
我覺得給共和黨激進看看也不會怎樣
作爛就換人上
我是覺得民主黨要搞定加州房價問題 就是造成遊民多主因
所以你支不支持民主黨積極打房？
反正已經爛到不能再爛惹
怎摸打 我是完全沒辦法想像
南加可能有機會 灣區不可能 除非把矽谷炸惹
呵呵，打灣區的房價，多少人的房貸已經被綁定了，若敢打
我反而覺得共和黨激進派上是反效果 因為只會讓民主黨
基本盤知道對方有多扯 那更不可能讓民主黨改變什麼
就像你要民進黨檢討 但是讓韓導上去一樣
民主黨最好有認真在打房啦。笑死了。說到這也是我賭爛驢子
（嚴格來說是投給驢子的加州中產）的其中一個原因。滿嘴仁
義道德聖母大愛，扯到自己利益的時候又開始裝死（e.g.打房
）。
就是跟美國的科技業宣戰了，血流成河
紐森一大問題就是20 30年來逐漸累積的房價問題
他變成接盤俠 他畫大餅說要解決房屋不足問題
但我看他跟其他人一樣都沒那膽子 打房永遠是假議題
能不漲就很好了
彥州想太多惹 誰上來都是割中產階級韭菜
有錢人和窮人投給驢子我還可以理解，中產投給驢子，根本就
腦袋有洞。
BTW,灣曲的公司最愛表現自己很左了，但真的遇到，呵呵
只是要把錢發給軍警(R)還是福利機構(D)的問題
exactly,加州中產投驢子跟自虐沒兩樣
政治就是含淚投而已 投給共和黨就是一群取消基本工資
我還沒提輕罪900說...
希望美國變成西部拓荒社會的人
我覺得比較好的選擇 中間派共和黨 在加州早死透了
全是一群基本教義信徒
共和黨參紅州 腐敗 基建不足問題也超大 台灣移民
不會跑到那些地方去住而已 當然看不到共和黨問題
那些軟體公司都是表面上演得很左而已，骨子裡根本一點也不
左。真叫他們把錢吐出來幫蓋公宅打房，不是先被既得利益老
加州人和投資人幹翻，就是找其他門路藏錢避稅。講句難聽的
，當初如果不是右派資本市場幫忙圈錢投資，他們初創的時候
也沒本事能壯大。
本來就是 矽谷一堆左公司都皮左而已
裡面員工一堆右爆 不講而已
哎呀，我是覺得沒救了，連個換人做做看的勇氣都沒有
起碼把遊民跟敗壞的治安處理一下8
路上一堆大便 還不是狗大便是人大的
商人始終都是看錢 還有一丁點的社會責任感就不錯了
整天的論述就是非黑即白，我看只有等到這些中產被剝削
加州那個屎樣還有人能挺得下去XD
剝削到極致才有可能忍痛改變
民主黨的玩法就是找一堆窮人來分加州中產的稅
犯罪率、遊民、高房價高開銷高稅率，鳥地方給我兩倍年
薪叫我去我也不去。每年一堆難民跑去別州跟蝗蟲一樣
BTW,舊金山真的臭到不行，不小心都踩到人屎
然後這些窮人開心投給民主黨
有的人就是不知道政治就是應該要政黨輪替 再爛也要讓他輪
替一下 任何一個地方一黨獨大都不是好事
大部分的人都是左左右右跳來跳去 走極端都不是好事
沒辦法啊，嘴把講我愛中道驢子跟中道大象，心裡愛死了
共和黨上來剛好處理一下濫用h1b的某f公司
愛死驢子了，即使是頭爛驢也要卯起來投
地方選舉還是滿容易一黨獨大的 米國苗栗
說基本工資的也很好笑啦。你突然把基本工資拉那麼高造成通
膨，那些窮人和底層藍領一樣是買不起麵包啦，還順便把本來
可以免強糊口的中產一起拖下水。講難聽一點，那些窮人，你
政黨輪替可以啊 就捧個韓導上去 看是正向還反向的
除了冀望透過改善教育體系看能不能拯救他們的下一代以外，
你怎樣做都沒救啦。
誰不希望有健全的兩黨政治 問題是一個黨在搞笑
只會用激進化來收死忠信徒 然後只能等大黨自爆
這叫健全兩黨政治才怪 加州就是共和黨太誇張
不然民主黨早失去一黨獨大的地位了
我也很希望加州共和黨能學學東岸 你看東岸深藍州
出了多少共和黨州長？ 那才叫健全兩黨競爭
東岸共和黨不會像民主黨一樣亂撒幣
阿諾就共和黨的阿 尼在講捨摸
但也不會拿完全取消基本工資 槍枝管制來當號招啦
阿諾是哪種共和黨？是現在川普派的那種嗎？
你會提阿諾就是不知道加州共和黨現在跟過去差多少
阿諾在很多外州共和黨眼中 都快變左膠了 連Rino都不配
尼自己先問東岸出共和黨州長 我就回你葛阿諾
換韓導也沒有不好吧 就算是反向長期來看也是好事
我完全不覺得加州取消基本工資會怎樣
一堆工作根本沒人肯做
對拉，共和黨搞笑，那加州人整票往德州搬是怎樣
換韓導也沒不好啊，若真的有問題也可以再換下來
加州基本工資夠低惹跟沒有差不多
拜託加州人留在正經的加州，不要一直跑來搞笑的州好嗎
老實說我覺得要反轉 只能期待共和黨出現LBJ等級的人物
槍枝管制取消我也沒意見 洛杉磯暴動很多老華人記得
民主社會換來換去 體制健全根本不怕換誰上去
進行典範轉移 脫離老白男的侷限 不然盤永遠會是這樣
那就沒什麼好說了 大概就是更多流浪漢吧
加州每年本土流失十幾萬人口，都靠墨西哥移民在撐
不過沒差啦 反正沒人敢取消 共和黨也喊爽的 國會還是藍
現在這個共和黨中西部 民主黨東西岸的盤 如果政治人物不
自爆(Cuomo) 還是牢不可破的
只能說，你講得再好聽，人還是會用腳投票的
其實不管是加州還是德州最嚴重的問題不是州長是哪黨，而是
連州議會都被執政黨長期壓倒性把持，造成議會已經失去原本
民主政治的監督功能了，讓主政者可以為所欲為。
不過白左引進一堆老墨也只是飲鴆止渴，這些人20年內會
慢慢往右靠，因為墨裔的思想本來就是跟右派比較接近
這幾年BLM那些鳥事已經讓老墨很不爽了
請把美國藍紅對抗 想成比台灣藍綠更嚴重就好了
不會啦。那些人文化思想是比較右傾一點，但還是得靠民主黨
幫開後門讓他們搞chain immigrantion，拉一粽子不知道哪來
的哥哥姊姊弟弟妹妹叔叔阿姨過來。
說穿了就是文化戰爭 然後紅激進化程度更嚴重
藍則是想像左修正又半吊子 打一堆口號卻沒法做到
紅色是拿過時的價值觀 白人焦慮來加強忠誠度
老墨很多是宗教保守派 應該是共和黨能拉到的票源
但他們的白人本位把這塊通通推遠了 他們自己都在檢討
不過現在也回不了頭
藍要爆掉就是靠弊案啊 發錢發多了總是會遇到鬼
回不了頭？這幾年GOP的老墨票一直在增加
但紅現在也不敢說不發 就沒什麼好理由拉人下來
連墨裔佔70%以上的McAllen都可以選贏了
我記得是950鎂還是改惹？
那也不是壞事啦 GOP一定要走出老白男 不然長期穩死
墨裔本身也是保守啊 又有宗教 而且待久了換他們反移民
古巴裔更因為反共 偏共和黨
紅的是要怎麼說拿掉不發？大撒幣政策買票這種東西就是跟台
灣的18趴一樣，只要有人做了，除非真的搞到財政崩潰政府破
產，就是只會越撒越多很難再回頭了。包括去年老川自己選情
告急亂開支票撒錢也是。政客為了選票，沒幾個人敢像蔡英文
那樣一上台就硬幹拔人家奶嘴好嗎。
看公路旁邊的就知道，黑人白人都是在伸手要錢，老墨都
是在賣東西，窮到這地步也不願意乞討維生，這種人怎麼
會支持民主黨那種無腦撒幣政策
台灣先每兩年改選1/3國會議員席次以反應即時民意會比其
他都有效
每兩年改選1/3國會 我覺得比較好+1
把七千名阿富汗難民丟 San jose 你也會反難民收容啦
上次只是載一車去好萊塢而已 馬上200台警車就出來了
是難民還是暴民
難民那也很白癡啦
自己都知道加州的住房問題是個造成一堆社會問題的屎坑了
還想自願去接收一群不知道要安置在那的難民來
阿如果你知道這些人來可以安置在哪
怎麼不先去安置那堆四處亂大便、當街演春宮秀的的遊民？
標準的左膠式打高空政策
出一張嘴最厲害。說得一口經世濟民仁愛，啊要怎麼做不知道
每次都這樣，人家警告在先置之不理，還罵人自私沒同情心
然後硬幹下去捅出更大的洞不知道怎麼擦屁股善後
黑人被白人丟雞蛋 民主黨怎麼沒有出來說話
台灣提罷免案的數量，你確定要這樣搞？
你這樣搞的話kmt提的每個罷免案你都要多驗一倍票喔
這樣數量對不上 很麻煩（？
爆
[轉錄] 王定宇：答覆「民進黨到底在怕什麼？」![[轉錄] 王定宇：答覆「民進黨到底在怕什麼？」](https://i.imgur.com/OwdvPVVb.jpeg "[轉錄] 王定宇：答覆「民進黨到底在怕什麼？」")
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[討論] 馬後炮來看 524青鳥的敗筆 是不敢衝![[討論] 馬後炮來看 524青鳥的敗筆 是不敢衝](https://i.imgur.com/bofFzWab.jpeg "[討論] 馬後炮來看 524青鳥的敗筆 是不敢衝")
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[討論] 林俊憲發言完等不到傅崐萁衝傅座位當面罵![[討論] 林俊憲發言完等不到傅崐萁衝傅座位當面罵](https://img.youtube.com/vi/9pQeG8ZC1T8/mqdefault.jpg "[討論] 林俊憲發言完等不到傅崐萁衝傅座位當面罵")
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[討論]立委擴權的說服力在哪？![[討論]立委擴權的說服力在哪？](https://i.imgur.com/hnlP2kwb.jpeg "[討論]立委擴權的說服力在哪？")
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[討論] 柯P現在握有一劍三殺的大招耶 !!11
Re: [轉錄]黃國昌FB真的已經不知道如何評論賴瑞隆9
[討論] 為什麼支持高鐵南延 但不支持花東三法？![[討論] 為什麼支持高鐵南延 但不支持花東三法？](https://i.imgur.com/EDbsjIeb.jpeg "[討論] 為什麼支持高鐵南延 但不支持花東三法？")
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[討論] 說真的 老柯過譽 黃國昌很強吧 ??![[討論] 說真的 老柯過譽 黃國昌很強吧 ??](https://i.imgur.com/yTlKNSAb.jpeg "[討論] 說真的 老柯過譽 黃國昌很強吧 ??")
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