PTT評價

[討論] 烏克蘭最新民調

看板HatePolitics標題[討論] 烏克蘭最新民調作者
jimmy5680
(喜歡鯊鯊的企鵝)
時間推噓45 推:47 噓:2 →:68

原本還考慮隔壁能不能發這篇,現在就不用考慮了,在政黑還可以亂罵XD

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1501677397363601411
https://t.co/92FlVxgsK8

烏克蘭最新民調,別問我打仗打到一半怎麼調查出來的,窩不知道

按照民調結果,反對澤倫斯基的人有8% (支持者88%)
至於亞努科維奇這個叛徒,基本上相反 (支持者6%,反對者87%)
前總統波羅申科(回國提槍上陣的),36%支持、57%反對,果然還是不太行
俄羅斯上次提議要安插當總理的博伊科,15%支持,55%反對,19%說不知道他是誰

至於對各議題:放棄頓巴斯、克里米亞,禁止加入北約,明斯克協議
基本上都是反對高於支持,不過割讓頓巴斯和克里米亞議題都是反對極高,
不加入北約和明斯克協議則是還算七三波

===

以上只是民意大概風向,不過明天在土耳其談判
或是短期內的後續談判,烏克蘭方面的基調應該都可以參考這份民調

另外分享一篇專家的文章,有興趣的可以看,主要是在討論停火談判的議題
https://t.co/Om3GkkxwdU

目前看起來澤倫斯基釋放的訊號是
1.明斯克協議:烏東兩州可以提高自治程度,甚至第三方監督下自決
2.不加入北約:用類似以前的布達佩斯備忘錄的協定,與歐美簽訂替代方案
3.不可能割讓烏東和克里米亞

此外,第二輪基輔會戰應該5~10天內會有結果
看雙方戰況,條件可能會變

我是不看好俄軍,如果俄軍在基輔被打爆,烏克蘭的議價能力會暴增

==

最後補一句,某族群就像是支持亞努科維奇的6%,到時候肯定被推上去擋美國標槍飛彈

--

There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.

~John F. Kennedy, 1963

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.95.129.174 (美國)
PTT 網址

icrose03/10 16:25呵呵。用槍指著民調的。

您說的是鵝國和牆國吧

constancy03/10 16:26我看推特講亞努科維奇要是敢回國 不到10分鐘就會被幹掉

就我翻譯的吹哨者文章寫的

cd1263103/10 16:26看起來就是不可能割讓

constancy03/10 16:27icrose你的微博網址什麼時候要給

jyekid03/10 16:27持槍回國的總統在當地本來就黑掉了

jason74803/10 16:27頓巴斯的戰況到底怎樣了啊,我看到流出來有烏軍被俘的

jason74803/10 16:27照片幾乎都是在頓巴斯戰區

烏軍在東線戰況開始不利,我認為我之前猜測是對的,烏東兵力其實沒有太多

s8104811203/10 16:27icrose 2個月後的烏俄還在打

Robben03/10 16:27崩盤了

Zphoenix03/10 16:28我認識的馬迷說不要整天抹黑馬英九 他開戰應該會硬起來

jason74803/10 16:28然後基輔會戰會怎樣打啊?烏軍有辦法出城在平原上打會

jason74803/10 16:28戰嗎?

我真的不清楚,沒有公開情報,不知道烏軍裝甲到底躲在哪裡 不過至少知道烏軍的地方守備隊和特戰有在打游擊,看能不能切斷俄軍補給, 後續就可以直接看俄軍崩潰了

jorden03/10 16:28司機又下神壇了啦

aclahm03/10 16:28親俄派是6%仔嗎

jyekid03/10 16:29他之前才被以叛國罪調查現在演戲也沒用

constancy03/10 16:29我以為這篇網址是第一週的民調 原來是新的啊? 看來波蘿

Fari03/10 16:29河南支畜平常被槍指習慣了所以覺得別人也應該一樣就是了 XD

cross98011503/10 16:29整個變成反俄世仇了

jyekid03/10 16:29硬起來也沒用當地人看得很清楚

constancy03/10 16:29申科就算去前線也討不了好

cross98011503/10 16:30波羅申科大概是大家對他還是不夠信任吧

cross98011503/10 16:30不過目前的表現至少不會讓人覺得是叛國賊

chenry03/10 16:30可是普丁有不爽翻牌桌的能力 歐美會逼烏克蘭讓步吧

constancy03/10 16:31我認為相反 歐美會讓普丁放血到死

雖然一堆鄉民預測英美會逼烏克蘭吞下去 但是我看專家都認為英美不太可能這樣做

jyekid03/10 16:32美國波蘭放血 德國想快點穩定

falconer03/10 16:32戰局還是膠著狀態,這次會談雙方應該還是沒結果

chenry03/10 16:33要跟癌症一樣慢慢放血讓他死 但不能讓他暴斃會牽連大家

cross98011503/10 16:34亞努科維奇之前jimmy大po的 那個俄羅斯吹哨者文章就

cross98011503/10 16:34有提到 沒俄軍駐守 10分鐘就會被宰掉

cross98011503/10 16:34親俄的政客都是些廢物

Sinful03/10 16:34五毛:有調查死人的意見嗎?沒有的話有甚麼可信度!

kducky03/10 16:34問難民的話應該可以啦

freshmints03/10 16:341、2看起來蠻合理的 保留不加入北約

freshmints03/10 16:35克里米亞跟烏東比較尷尬 我覺得第三方下自決合理一點

sa08069103/10 16:35戰時做民調反而容易吧,進防空洞或避難所繞一圈就蒐集

sa08069103/10 16:35一大堆數據了,不用在那邊打電話

freshmints03/10 16:38但俄羅斯應該真正的底線應該是克里米亞

freshmints03/10 16:38不然打下去連克里米亞都沒有太丟臉

php403/10 16:40克里米亞俄國砸了一堆錢下去了,被收回去就很難談下去了

php403/10 16:40條件交換是一定要的,多方公證公投決定三地區去留大概是看

php403/10 16:40起來最好的方法

cross98011503/10 16:41克里米亞不可能吐出來啦

cross98011503/10 16:41吐出來等同於連2014都算大失敗

aina03/10 16:43iocose信用掃地

cross98011503/10 16:43歐美就涉及很多利益了 是要讓俄放血放到死 順帶拖累

cross98011503/10 16:43中國 或是早早收工讓歐洲能源問題舒緩

mhlee03/10 16:44烏克蘭馬英九真是大烏奸

TheoEpstein03/10 16:44哈哈哈XD 政黑真的比較好罵

constancy03/10 16:45YA我被吉米大回文了,感謝你這陣子翻譯的情報文

s8104811203/10 16:46很多親俄派平民的家 都被轟濫了阿...

andy230022403/10 16:47吉米大安安 辛苦惹

gogoegg03/10 16:47接下來幾天的雪+雨 要打下基輔 難度變得更高了

constancy03/10 16:50美國剛通過禁止俄羅斯能源的法案 英國和加拿大要提供

constancy03/10 16:51武器 看起來至少美英加要讓普丁放血 那個德國就算了

gh3416303/10 16:51比柯文哲還高

geordie03/10 16:52美國會挖洞給布丁跳啦,歐盟就算了

constancy03/10 16:52而且就算停戰 制裁也不會馬上撤掉 至少單一國家要撤是

constancy03/10 16:52不可行的

upeo03/10 16:52這民調一定排除烏東 不準啦 堅守一個俄羅斯原則

geordie03/10 16:53布丁這仗打完後北極熊的威望盡

geordie03/10 16:54失,世界會再好一陣子

geordie03/10 16:55再亂

nk1080303/10 16:55別怕 賤畜說亞洲四十億人反對這搞笑演員

s801857203/10 16:57軍武版禁推文了 只能回來看看

s801857203/10 16:59博伊科到底是誰 為什麼會有15趴的人不知道 不過現在大

s801857203/10 16:59家都知道他是俄方要安插的人 他應該會被討厭到爆 不管

s801857203/10 16:59他是誰

wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Yuriy_Boyko 他就亞努科維奇的走狗之一,2019年有參選,第一輪拿第四高票。 (澤倫斯基第一輪最高票,第二輪打敗波羅申科)

s801857203/10 17:02jimmy大 以後要發情報會在這裡發嗎

因為這邊有扣打,可能只發重要的在這邊和大家閒聊。 ※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.174 美國), 03/10/2022 17:10:13

lunarblue03/10 17:07烏東俄羅斯可能讓(讓烏克蘭保有名義主權,但處於一種

lunarblue03/10 17:07特殊狀態),克里米亞俄羅斯就不可能在名義上讓了,這

lunarblue03/10 17:07是在兩方可能和談的情況下(問題是這條件烏克蘭現階段

lunarblue03/10 17:07比較難接受)。但若俄羅斯自己摸摸鼻子敗退走人,那就

lunarblue03/10 17:07是維持戰前狀態,烏克蘭名義上繼續保有烏東跟克里米亞

lunarblue03/10 17:07,但烏東實質獨立(俄羅斯承認)跟克里米亞實質屬俄羅

lunarblue03/10 17:07斯,至於啥中立化就沒門,烏克蘭仍保有加入北約權利

lunarblue03/10 17:09我個人是覺得保有烏東兩國名義主權但承認克里米亞為俄

lunarblue03/10 17:10所有,中立化不入北約,這些條件如果烏克蘭能接受,可

lunarblue03/10 17:10能很快就能達成停戰了,但問題是烏克蘭現階段覺得自己

lunarblue03/10 17:10還能拼得更好的條件

s801857203/10 17:11烏東兩國的實質獨立也只有不到一半宣稱的領土 處境會跟

s801857203/10 17:11亞美尼亞人的阿爾察赫差不多吧

lunarblue03/10 17:11但得搞清楚一點,除非俄羅斯自己主動退兵,不然俄羅斯

lunarblue03/10 17:11的最低底限就是烏得承認克里米亞歸俄

siyaoran03/10 17:12烏東和克里米亞現在也親不了俄了啦 基本上靠俄羅斯輸血

siyaoran03/10 17:12問題是俄羅斯現在都要放光血了 還不如回歸烏吃西方援助

siyaoran03/10 17:12回血

lunarblue03/10 17:13克里米亞跟烏東兩小國之於俄羅斯是兩回事,後者可割可

lunarblue03/10 17:13棄的成分高很多

lunarblue03/10 17:14烏東兩小國跟整個烏東是兩回事,也得分開來看

geordie03/10 17:16這些都是事小,戰敗北極熊的影響力整個衰退,世界就大洗

geordie03/10 17:16牌了

zerowingtw03/10 17:16假民調有什麼狗屎價值

lunarblue03/10 17:16的確在第二次基輔圍城戰之後會比較清楚,誰要在條件上

lunarblue03/10 17:16退一步也會比較清楚

scott2903/10 17:19一邊是即將破產的俄國,一邊是準備加入歐盟,很懷疑烏東

scott2903/10 17:19還想加入俄羅斯嗎

sdolphinyo03/10 17:22波羅申科拿槍了還白不回來 真餐

sdolphinyo03/10 17:22真慘

lunarblue03/10 17:24整個烏東應該不想進俄了,尤其這次也被俄羅斯打的那麼

lunarblue03/10 17:24慘,但烏東兩小國的主事者應該是會堅持進俄

frozenmoon03/10 17:26感謝大大無私分享

TeaEEE03/10 17:29電話會通嗎?

Bonjwa03/10 17:30感謝J大分享 政黑還是能認真討論軍武的啦

mhlee03/10 17:45波羅申柯都提槍上陣了為什麼在烏克蘭支持度還是拉不起來

cross98011503/10 17:51他之前通俄門 搞到被國安局調查啊

cross98011503/10 17:52而且他執政的幾年真的做很爛

cross98011503/10 17:53雖然有一定支持度 但畢竟還是有讓人懷疑的情況

cross98011503/10 17:53而且他出現在檯面上的場合少 聲量跟澤倫斯基沒得比

cross98011503/10 17:53也是當然

tfct03/10 17:57烏克蘭人寧願戰死也不想窮死

lpoijk03/10 18:00歐美持續輸血幾十億 就能耗死俄 便宜啦 超便宜的

suaowilliam03/10 18:01所以一個在打仗的國家是怎麼…算了,你不知道

upeo03/10 18:30亞努科維奇真的過的逍遙 兒子在烏東當頓巴斯王

AKIRAYOUNG03/10 18:56八卦會說88%都死忠仔

elainakuo03/10 18:59烏克蘭人寧可戰死

serval62303/10 19:25八卦:88%的死忠仔,哪像我們4趴 毅然決然挺柯投共

hunter612603/11 00:21謝jimmy大 看來只能在這等你的情報文了