[討論] 實際比對林智堅和余正煌的論文
1. 單就雙方論述攻防來看,我認為小智方的說法爛到可笑。該有的證據不提,
盡說些五四三。比如,如果真的是陳在林同意下把草稿給余,而後余抄了林的草
稿,理論上應該可以拿出林給陳草稿或陳給余草稿的Email記錄才對。
部分雙方說法可參見有話好說: https://youtu.be/r_4oeVhG6F4
2. 就目前台面上看到的,林最早的文本是2016年2月1日陳寄給林的信,且經公證。
余最早的文本是2016年1月28日自己的Email,據說已經余授權台大計中調閱確認。
然而,有部分資料說兩人論文相同之處在2015年12月林的大綱就已出現,看起來
應該是對林有利的證據,但林方似乎並未多提此點。
https://www.setn.com/news.aspx?newsid=1150459
https://www.facebook.com/100013454611539/posts/1557921711332968
3. 關於台大學倫會所言「兩人的摘要前七行幾乎一樣」「結論的前言和第一節
高度相似」「軟體比對相似度達40%以上」
實際抓兩人的論文摘要來看:
林:本論文探討 2014 年新竹市長選舉三人競選中的槓桿角色,主要以「MSRC
精湛民意調查顧問股份有限公司」所進行的 6 次民調結果為探討依據,首先對
民調結果進行統計分析,描述槓桿者的社會基礎、政治基礎及個人特質。其次,
就「人口學變數」對槓桿者的支持度進行卡方(χ2)檢定,檢驗這些變數對槓
桿者的支持是否具有顯著地差異。最後再運用「二元勝算對數迴歸分析」建立解
釋模型,瞭解哪些「人口學變數」及「政治社會心理變數」,顯著地影響受訪者
對槓桿者的支持,進而描繪出槓桿者的特質。
余:本論文以新竹市長林智堅競選總部以「MSRC 精湛民意調查顧問股份有限公
司」所進行的 6 次民調結果,本論文先對民調結果進行簡單的統計分析,描述
支持林智堅的選民分配。其次,就人口學變數與林智堅的支持度進行卡方(χ2
)檢定,考驗這些變數的內部族群對林智堅的支持是否具有顯著地差異。再運用
「二元勝算對數迴歸分析」建立解釋模型,以瞭解是哪些人口學變數及政治社會
心理變數,顯著地影響受訪者對林智堅的支持,從而描繪出林智堅勝選的政治社
會基礎。在太陽花學運後,總的來看,林智堅是以良好的政黨基礎做為勝選的根
基,再輔以相當關鍵的個人特質因素,使其得以獲得勝選,分析結果看來,新竹
市長林智堅的勝選並非贏得僥倖。
軟體比對方面,不知道台大用什麼軟體,我用Git diff比對兩則摘要結果如下:
本論文[-以-]{+探討 2014 年+}新竹市長[-林智堅-]{+選舉三人+}競選[-總部
-]{+中的槓桿角色,主要+}以「MSRC 精湛民意調查顧問股份有限公司」所進行
的 6 次民調結果{+為探討依據+},[-本論文-]{+首+}先對民調結果進行[-簡單
的-]統計分析,描述[-支持林智堅-]{+槓桿者+}的[-選民分配-]{+社會基礎、政
治基礎及個人特質+}。其次,就{+「+}人口學變數[-與林智堅-]{+」對槓桿者+}
的支持度進行卡方(χ2)檢定,[-考-]{+檢+}驗這些變數[-的內部族群-]對[-
林智堅-]{+槓桿者+}的支持是否具有顯著地差異。{+最後+}再運用「二元勝算對
數迴歸分析」建立解釋模型,[-以-]瞭解[-是-]哪些{+「+}人口學變數{+」+}及
{+「+}政治社會心理變數{+」+},顯著地影響受訪者對[-林智堅-]{+槓桿者+}的
支持,[-從-]{+進+}而描繪出[-林智堅勝選的政治社會基礎。在太陽花學運後,
總的來看,林智堅是以良好的政黨基礎做為勝選的根基,再輔以相當關鍵-]{+槓
桿者+}的[-個人-]特質[-因素,使其得以獲得勝選,分析結果看來,新竹市長林
智堅的勝選並非贏得僥倖-]。
以上是以余的論文為基準,[-...-] 是林的論文少的字,{+...+} 是林的論文多
的字,用軟體計算 [-...-] 或 {+...+} 之中的部分共 198 字元,之外的部分
共 166 字元,或許可以粗略說相似度為 166/(166+198)=46%。(根據中英文對
「詞」的定義不同可能稍有差異)
就肉眼來看,兩人的摘要雖有有不少關鍵詞重疊,但不像是簡單的複製貼上,如
果要說「幾乎一樣」應該有商榷餘地。
結論的部分一樣抓實際文字來看:
林前言:本論文研究係以C 的社會基礎、政治基礎、個人特質及支持模型分析等
面向來檢驗C 可以成為第三競爭者的因素。
余前言:本文研究係以林智堅之社會基礎、政治基礎、個人特質、政見吸引力及
支持模型分析等五種面向來檢驗林智堅勝選之因素。
軟體比對:本{+論+}文研究係以[-林智堅之-]{+C 的+}社會基礎、政治基礎、個
人特質[-、政見吸引力-]及支持模型分析等[-五種-]面向來檢驗[-林智堅勝選之
-]{+C 可以成為第三競爭者的+}因素。
相似度:36/(36+34)=51%
不過前言才寥寥數句,關鍵詞也不可能改。以同一份資料為基礎寫出來的兩份文
本有這種程度的相似也許是很正常的?
至於結論第一節,理論上做法一樣,不過文字太多,有興趣可以到這裡看:
https://gist.github.com/danny0838/45b7f7fea1865afd5787cebddd2c1d60
相似度:848/(848+1014)=46%
這段長文相似度就低很多了。
4. 關於台大學倫會所言「兩人的錯字一樣」
這部分已有人說明,「logit」只是「logistic」的另一種寫法,並非錯字。
https://www.facebook.com/100013454611539/posts/1557921711332968
5. 小結
目前看來,雖然林方辯護得實在不好看,而台大學倫會言之鑿鑿,但檢視作為證
據的兩份論文,我認為兩者的相似部分不像抄襲所致(至少不是簡單的複製貼上
),目前傾向認為是相同原始資料(或有相同模版)導致的結果,看來陳的說法
——即兩人皆無抄襲——有其可信度。
亦可參考以下的分析:
https://www.facebook.com/754228938/posts/10160664748068939
簡而言之,「拿同一份資料,稍微不同角度分析」可能是我國學府常見學術洗稿的
冰山一角而已。XD
至於這種行為是不是罪大惡極、該不該撤銷碩士學位,就留待公評吧……。
但是如果這種情況是不能允許的,那一開始陳和林就不能給余資料才對。
由於台大已火速下架林的論文,目前無法取得。不過有人已先備份,意者可參:
林智堅碩士論文: https://reurl.cc/4pmNg2
余正煌碩士論文: https://reurl.cc/5pqRgz
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logit 跟 logistic 是不一樣的
看教育部要不要接受台大的審查結果囉,不接受就好玩了 XDDDD
logit跟logistic不一樣,說一樣的人去重讀統計
反正都退選惹 講這都浪費時間
說穿惹台大國發所就學店 計較意義也不大
不用實質審查浪費時間啦
因為學位被撤銷而退選真是太看不開了 XDDDDDDDDDDD
台大都說用ithenticate比對了,你還說不知道表示沒看
0128檔案就一刀斃命了,剩下只有0201和自由發揮怎產
生的問題
說明會吧!
就算1512有大綱,那你的內文會鉗形攻勢自動催生喔
你可以參考一下陳明通自己根據同一份民調寫的論文
就會發現陳明通對自己掛名的論文還是比較用心的xd
同一份資料,可以寫出陳那種論文,也可以寫出余林這種
我只能說你被汪浩唬成功了
合理的推斷...林的論文是拿余的草稿再請人代筆
所以林根本沒有寫論文的過程,自然不知道要怎麼辯護
中文的文字運用很靈活了,你搬來搬去還是可以湊出
相同意思。這樣摘要還可以湊出你跑的46%不覺得很奇
怪?
因為是以同一份民調為基礎寫出來的兩份文件,同一份民調一定會有一些 相同的關鍵詞(也不排除可能兩人都是根據民調的文本改寫所以很像)。 作為參考,我把摘要和結論前言看起來像是民調關鍵詞的字用 <=...=> 標 起來,並於計算相似度時扣除,結果如下:
本論文[-以-]{+探討 2014 年+}<=新竹市長=>[-林智堅-]{+選舉三人+}<=競選=>[-總部-]{+中的槓桿角色,主要+}以<=「MSRC 精湛民意調查顧問股份有限公
司」=>所進行的 <=6 次民調結果=>{+為探討依據+},[-本論文-]{+首+}先對民
調結果進行[-簡單的-]<=統計分析=>,描述[-支持林智堅-]{+槓桿者+}的[-選民
分配-]{+社會基礎、政治基礎及個人特質+}。其次,就{+「+}<=人口學變數=>[-
與林智堅-]{+」對槓桿者+}的<=支持度=>進行<=卡方(χ2)檢定=>,[-考-]{+
檢+}驗這些變數[-的內部族群-]對[-林智堅-]{+槓桿者+}的支持是否具有<=顯著
地差異=>。{+最後+}再<=運用「二元勝算對數迴歸分析」建立解釋模型=>,[-以
-]瞭解[-是-]哪些{+「+}<=人口學變數=>{+」+}及{+「+}<=政治社會心理變數
=>{+」+},顯著地影響受訪者對[-林智堅-]{+槓桿者+}的支持,[-從-]{+進+}而
描繪出[-林智堅勝選的政治社會基礎。在太陽花學運後,總的來看,林智堅是以
良好的政黨基礎做為勝選的根基,再輔以相當關鍵-]{+槓桿者+}的[-個人-]特質
[-因素,使其得以獲得勝選,分析結果看來,新竹市長林智堅的勝選並非贏得僥
倖-]。
相似度:
(166-92)/(166+198)=20%本{+論+}文研究係以[-林智堅之-]{+C 的+}<=社會基礎、政治基礎、個人特質
=>[-、政見吸引力-]及<=支持模型分析=>等[-五種-]面向來檢驗[-林智堅勝選之
-]{+C 可以成為第三競爭者的+}因素。
相似度:
(36-20)/(36+34)=23%
人都滾了再炒冷飯也沒幾天了
蠅欲沾而屎不在 徒留狂歡後的殘骸
其實如果林智堅不要給余資料,就沒有現在的問題了。
打了那麼長一篇,林智堅講不清楚的原因找到了嗎?就
是抄襲或代寫的,當然沒辦法說明白
推你認真
扯那麼多 在職班學費是一般生的二三倍 標準能一樣喔
林不給余也只是找另一個抄是有差嗎?他擺明就不會寫啊
!
林不給余,他就只是參考教授給的資料而已
余大概就不能畢業
沒有 林12月的只有大綱而已
簡單地說 軟體不是判抄襲的原因
而是人工比對才是主因
推認真,希望林智堅找陳明通把時序跟證據全收集清楚好好
跟台大解釋釐清抄襲的問題。
然而有眼睛的人應該可以看出至少第三章根本不是複製貼上
改的
「法院公證」四個字是錯的,他的公證書跟法院無關
不重要了 四年後再來
特地打這麽一大篇來護航
扯了半天~台大比對是40%~說沒抄襲的要不要自己跑一下程式?
如果你跑了以後差很多再來好嗎?
講了這麼長,結果還是抄襲啊
想賺p幣?
十幾年前的emaiil沒有保留,而且教授給別人你敢說不?
論文我懶得討論,但汪浩很好笑
只要告訴我怎麼可以錯字都一模一樣就好,其他什麼比對
根本就是多的!!!
認真文
要是林智堅有你這麼瞭解自己論文就好了呢^^
本來就該找三人同場對質。要是有第三者公版呢?台大根本便宜
行事,沒做到毋枉毋縱的基本調查。
17樓這兩個數學式一樣啊
是一樣沒錯,但習慣上就不會混用
現在到google scholar搜尋多數還是用
logistic regression而不是logit regression
請問余和林怎麼做到一起用比較罕見的用法呢
*式子是一樣沒錯,但是書寫上logit和logistic不常混用
校方活用台灣人的科舉迷信從事主溜去公親席還蠻高明的
既然校方判林抄襲,那不就證實校方對林在敦品方面的施
教不足嗎?
是陳在教的時候就已經都那樣教了
笑死還真的,6份用logit regression的有3份是陳明通的
原來是陳明通底下的都會這樣?
那我沒話說,這確實不能算是林智堅的問題
這可能不是他的錯,是被教成這樣的
兩人要是相同模板, 那應該是皆為抄襲者, 及給對方抄襲
, 一樣開除
翻查這種學術/學位流水線應該是教育部的責任吧,不能再
放任學校拿自治云云來當遮臭布了
爆
Re: [新聞] 深陷論文抄襲風暴 林智堅晚間再發臉書參考這篇使用 : 林智堅發文指出,他們看到,本該秘密進行的學倫會,不斷透過獨家新聞的方式對外放話 : 。過程中,作為學倫會召集人的蘇宏達院長,秉持特定立場,在尚未調查前就先定調為「 : 醜聞」,等於是未審先判。即便他們要求其迴避,以求公正。但幾次申請往返後,台大學爆
[轉錄] 汪浩FB:讀林智堅與余正煌論文的發現1.轉錄網址: 2.轉錄來源︰ 汪浩FB 3.轉錄內容︰ 林智堅退選了,不過我還在努力讀陳明通,余正煌,和林智堅的相關論文。69
[討論] 早上台大決議判定抄襲的論點整理這篇文不討論政治 純基於好奇台大是怎樣的依據做出抄襲判定 畢竟過去一個月兩邊都提出許多的說法與&證據(?) 認真看完了 40 多分鐘的記者會 也給沒看記者會影片的參考8X
[問卦] 翁達瑞:余正煌要澄清的三個疑點美國教授翁達瑞三問余正煌 哇靠 美國教授耶 小小調查官是不是瑟瑟發抖了 有沒有掛?42
Re: [討論] 所以余的論文用的是林智堅的資料沒錯吧這個問題裡有沒有另一種可能呢?就是大家時間線交叉了,使得現在抄襲問題變成了羅生門 。 因為林和余的指導老師不一樣,可能口試委員會也不一樣,在這種混亂時間綫下,所有人都 不知道自己抄了,也不知道和其他人有重複。 1、林智堅完成了部分文章,但是也只是完全的初稿。55
Re: [新聞] 陳明通聲明稱借林論文給余正煌參考 林智(文長恕刪) 桃園市民林智堅,你也幫幫忙。 在你的碩士論文參考文獻裡,就有余正煌的學位論文, 你在翻閱余正煌所撰寫的論文的當下,31
[轉錄] 王浩宇:林智堅聲明全文1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 王浩宇fb 3.轉錄內容︰34
Re: [討論] 最後誰跳出來說論文抄襲大家才會信服啊余正煌論文: 林智堅論文: 余的結論在p60開始 林的在p6514
Re: [新聞] 快訊/陳明通最新2000字聲明:先修正林: : 二、因此,必然會有部分雷同之處,尤其是在研究設計部分,都必須說明研究架構、研究 : 假設、概念界定、操作性定義與測量方法等等內容。因為講同樣的東西,再怎麼形容差異 : 性都不會太大,有些還是我要求要一致,如「操作性定義」。而這些說明文字的雷同,是 : 因為本人先修正林智堅的論文相關部分後,再交給剛換論文題目,而且修業年限只剩一學
爆
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