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Re: [討論] 實際比對林智堅和余正煌的論文

看板HatePolitics標題Re: [討論] 實際比對林智堅和余正煌的論文作者
skylion
(溫暖的傳說)
時間推噓 1 推:1 噓:0 →:3

※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之銘言:
: 1. 單就雙方論述攻防來看,我認為小智方的說法爛到可笑。該有的證據不提,
: 盡說些五四三。比如,如果真的是陳在林授意下把草稿給余,而後余抄了林的草
: 稿,理論上應該可以拿出林給陳草稿或陳給余草稿的Email記錄才對。

林並沒有授意,你想說的應該是同意,授意是有指揮的意思,但林也沒同意,林同意的只有數據的部分,並沒有同意初稿的部分。
拿不出email是因為很多次都是直接去了陳辦公室用usb做檔案的交換。
同理,可能給余也是直接給的。
所以並不存在這封gmail



: 部分雙方說法可參見有話好說: https://youtu.be/r_4oeVhG6F4
: 2. 就目前台面上看到的,林最早的文本是2016年2月1日陳寄給林的信,且經法
: 院公證。余最早的文本是2016年1月28日自己的Email,據說已經余授權台大計中
: 調閱確認。
: 然而,有部分資料說兩人論文相同之處在2015年12月林的大綱就已出現,看起來
: 應該是對林有利的證據,但林方似乎並未多提此點。

林12月的文件 只有大綱
但已經跑好性別變數的統計
以及論文核心蔡仁堅被棄保的部分
但其實做這種統計
做出來第一個所要克服的障礙是最大的
剩下只是如法炮製而已。
https://reurl.cc/nO0mde
: https://www.setn.com/news.aspx?newsid=1150459
: https://www.facebook.com/100013454611539/posts/1557921711332968
: 3. 關於台大學倫會所言「兩人的摘要前七行幾乎一樣」「結論的前言和第一節
: 高度相似」「軟體比對相似度達40%以上」
: 實際抓兩人的論文摘要來看:
: 林:本論文探討 2014 年新竹市長選舉三人競選中的槓桿角色,主要以「MSRC
: 精湛民意調查顧問股份有限公司」所進行的 6 次民調結果為探討依據,首先對
: 民調結果進行統計分析,描述槓桿者的社會基礎、政治基礎及個人特質。其次,
: 就「人口學變數」對槓桿者的支持度進行卡方(χ2)檢定,檢驗這些變數對槓
: 桿者的支持是否具有顯著地差異。最後再運用「二元勝算對數迴歸分析」建立解
: 釋模型,瞭解哪些「人口學變數」及「政治社會心理變數」,顯著地影響受訪者
: 對槓桿者的支持,進而描繪出槓桿者的特質。
: 余:本論文以新竹市長林智堅競選總部以「MSRC 精湛民意調查顧問股份有限公
: 司」所進行的 6 次民調結果,本論文先對民調結果進行簡單的統計分析,描述
: 支持林智堅的選民分配。其次,就人口學變數與林智堅的支持度進行卡方(χ2
: )檢定,考驗這些變數的內部族群對林智堅的支持是否具有顯著地差異。再運用
: 「二元勝算對數迴歸分析」建立解釋模型,以瞭解是哪些人口學變數及政治社會
: 心理變數,顯著地影響受訪者對林智堅的支持,從而描繪出林智堅勝選的政治社
: 會基礎。在太陽花學運後,總的來看,林智堅是以良好的政黨基礎做為勝選的根
: 基,再輔以相當關鍵的個人特質因素,使其得以獲得勝選,分析結果看來,新竹
: 市長林智堅的勝選並非贏得僥倖。
: 軟體比對方面,不知道台大用什麼軟體,我用Git diff比對兩則摘要結果如下:
: 本論文[-以-]{+探討 2014 年+}新竹市長[-林智堅-]{+選舉三人+}競選[-總部
: -]{+中的槓桿角色,主要+}以「MSRC 精湛民意調查顧問股份有限公司」所進行
: 的 6 次民調結果{+為探討依據+},[-本論文-]{+首+}先對民調結果進行[-簡單
: 的-]統計分析,描述[-支持林智堅-]{+槓桿者+}的[-選民分配-]{+社會基礎、政
: 治基礎及個人特質+}。其次,就{+「+}人口學變數[-與林智堅-]{+」對槓桿者+}
: 的支持度進行卡方(χ2)檢定,[-考-]{+檢+}驗這些變數[-的內部族群-]對[-
: 林智堅-]{+槓桿者+}的支持是否具有顯著地差異。{+最後+}再運用「二元勝算對
: 數迴歸分析」建立解釋模型,[-以-]瞭解[-是-]哪些{+「+}人口學變數{+」+}及
: {+「+}政治社會心理變數{+」+},顯著地影響受訪者對[-林智堅-]{+槓桿者+}的
: 支持,[-從-]{+進+}而描繪出[-林智堅勝選的政治社會基礎。在太陽花學運後,
: 總的來看,林智堅是以良好的政黨基礎做為勝選的根基,再輔以相當關鍵-]{+槓
: 桿者+}的[-個人-]特質[-因素,使其得以獲得勝選,分析結果看來,新竹市長林
: 智堅的勝選並非贏得僥倖-]。
: 以上是以余的論文為基準,[-...-] 是林的論文少的字,{+...+} 是林的論文多
: 的字,用軟體計算 [-...-] 或 {+...+} 之中的部分共 198 字元,之外的部分
: 共 166 字元,或許可以粗略說相似度為 166/(166+198)=46%。(根據中英文對
: 「詞」的定義不同可能稍有差異)
: 就肉眼來看,兩人的摘要雖有有不少關鍵詞重疊,但不像是簡單的複製貼上,如
: 果要說「幾乎一樣」應該有商榷餘地。
但我覺得兩人的論文摘要幾乎一樣
肉眼看就知道了
但也是有很奇怪的地方
就是英文摘要卻是很不一樣
這點也是讓人想知道真相


: 結論的部分一樣抓實際文字來看:
: 林前言:本論文研究係以C 的社會基礎、政治基礎、個人特質及支持模型分析等
: 面向來檢驗C 可以成為第三競爭者的因素。
: 余前言:本文研究係以林智堅之社會基礎、政治基礎、個人特質、政見吸引力及
: 支持模型分析等五種面向來檢驗林智堅勝選之因素。
: 軟體比對:本{+論+}文研究係以[-林智堅之-]{+C 的+}社會基礎、政治基礎、個
: 人特質[-、政見吸引力-]及支持模型分析等[-五種-]面向來檢驗[-林智堅勝選之
: -]{+C 可以成為第三競爭者的+}因素。
: 相似度:36/(36+34)=51%
: 不過前言才寥寥數句,關鍵詞也不可能改。以同一份資料為基礎寫出來的兩份文
: 本有這種程度的相似也許是很正常的?
: 至於結論第一節,理論上做法一樣,不過文字太多,有興趣可以到這裡看:
: https://gist.github.com/danny0838/45b7f7fea1865afd5787cebddd2c1d60
: 相似度:910/(910+3203)=22%
: 這段長文相似度就低很多了。
其實,真正的問題在,
台大並不接受陳所謂對象不同,結果不同就可以的說詞。
也不接受林提的12月大綱,裡面架構已經決定好。
他們完全就是照余先寫完,
所以第三章統計,余寫性別,林也寫性別,然後意思都是性別影響投票,就算文句明顯是各自寫作,人工比對還是要判林抄襲,這才是林會被判抄襲的主因

: 4. 關於台大學倫會所言「兩人的錯字一樣」
: 這部分已有人說明,「logit」只是「logistic」的另一種寫法,並非錯字。
: https://www.facebook.com/100013454611539/posts/1557921711332968

其實不只如此
https://i.imgur.com/4JI8kp7.jpg

底下留言 有人去碩博士論文網搜
發現陳明通的學生都是這樣寫
所以並不能拿來作為同對同錯的證據。

: 5. 小結
: 目前看來,雖然林方辯護得實在不好看,而台大學倫會言之鑿鑿,但檢視作為證
: 據的兩份論文,我認為兩者的相似部分不像抄襲所致(至少不是簡單的複製貼上
: ),目前傾向認為是相同原始資料(或有相同模版)導致的結果,看來陳的說法
: ——即兩人皆無抄襲——有其可信度。
: 亦可參考以下的分析:
: https://www.facebook.com/754228938/posts/10160664748068939
: 簡而言之,這可能是我國學府常見學術洗稿的冰山一角而已。XD
: 至於這種行為是不是罪大惡極、該不該撤銷碩士學位,就留待公評吧……。
都是按照老師指導來寫作,
卻火速得到最嚴厲的懲罰,
真的是很有討論的空間

: 由於台大已火速下架林的論文,目前無法取得。不過有人已先備份,意者可參:
: 林智堅碩士論文: https://reurl.cc/4pmNg2
: 余正煌碩士論文: https://reurl.cc/5pqRgz

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killerspace08/14 18:55我懷疑是你寫的了

enso08/14 20:17所以本來就應找陳林余三人公開對質。台大就目前證據,只能說

enso08/14 20:17林涉嫌抄襲,因為余有更早的文檔。為釐清真相,學校更應要求

enso08/14 20:17三人對質,因為也不知道是否有第三者的公版。