Re: [討論] 自由時報的台北市長民調根本不合理
→ wen17: 除非你取樣的方法很容易有偏誤 09/06 00:37→ wen17: 否則一下50/1000 一下200/1000對於某重要回答 09/06 00:37→ wen17: 你民調的取樣可能有問題 09/06 00:38→ wen17: 「找到」這個說法與民調的精神背離 09/06 00:38→ wen17: 自由的問題在於 加權沒你想的簡單 09/06 00:42→ wen17: 畢竟每個人都會說該放進加權參數的有blablabla 09/06 00:42→ wen17: 但真實的參數是多少 需要靠過去的選舉資料檢驗 09/06 00:43→ wen17: 也不可能那麼粗糙的只用上一次投誰加權
誰跟你說,民調只那麼粗糙的只用上一次投誰加權?
不懂裝懂
一份民調,不只上次投誰要符合比率,分區也要符合比率
也就是說,住信義區的合格選民佔台北市全體合格選民%數多少,民調中住信義區的人就要有相同的%數
不只如此,年齡區間,性別都要符合相同的%數
當然,如果你取樣正確的話,是不用特別加權的,一定會是同樣分布。
我就是不爽,一堆人在說因為自由時報是綠的,所以藍民聽到自由民調就掛電話,所以取樣不到那麼多上次投丁的人這種鳥原因,導致民調低估蔣。
取樣不到,不會加權嗎?
不過這也就罷了,這次的自由時報台北市長民調還有一個更大的bug
已經被人找出來了,請看以下的文章
https://www.storm.mg/article/4505558
觀點投書:再怎麼挺民進黨,作民調也不該羞辱大眾智商
節錄重點
「陳時中支持度30.13%,男性支持度28.10%,女性支持度28.74%
蔣萬安支持度22.92%,男性支持度22.93%,女性支持度23.56%
黃珊珊支持度20.52%,男性支持度26.40%,女性支持度22.22%」
看到這三行,懂的人就懂了,不必說太多,哈哈哈...
還不懂為什麼這3行是個大Bug的就請到內文中去看,表示你還未夠班...
結論:「想做假民調,一定破綻百出」
--
你好像沒看過為啥支持度會超過男女的分別總和那篇文章
沒看到啊,資訊落差 有人針對這點提出反駁來證明自由是真民調?
根本懶得理這民調,如果那麼真實,這板還會有些人
花那麼多力氣去解釋。
1f講那篇?說出來來讓我笑笑
你自己去找阿 辛普森悖論
男女人數又不一樣..
單純趴數相加是不是誤會了什麼
樓上沒看懂那影片吧 www
robben, 權數相加為一, 加權平均一定介於2個值之間
豬油先證明有民調中心 我們再來討論好嗎
男女人數再懸殊,平均起來也不會是那樣啦!小學數學不及格?
選舉的時候才出現 用想的也知道根本隨便寫的 故意帶
風向 跟劉大導演一樣
我剛無聊算了一下, 如果自由民調有抽到3%的人是非男非
女, 且支持阿中比率是100%的話, 加權結果可以出現30.1
3%的支持率
自由時報程度怎跟于210%將軍一樣?
對不起,我國法律還沒開放第三性. 身分證上也沒有這選項
果然 屁精票大幅上升XDDD
我剛剛也在想應該是屁精的支持度超過30趴非常多
辛普森悖論那個講的根本是不同東西啊 天啊 這水準
你們也太認真了吧, 那民調不過是民進黨用來固守同
溫層用的
而且你看李永樂的例子 男生最後40%也是介於47.5%和10%間
一般人看到只會覺得好笑罷了
女生的30%也是介於70%和20% 你們看的時候沒注意到?
也就是說豬油民調可以調查到不願意透露性別的選民而且
全部都表態支持時鐘
性向和性別是兩回事, 所以就算同志支持阿中比率上升,
也不會出現抽到3%非男非女的樣本
好了啦 就是豬油不好意思寫時鐘屁精票大勝 避免蔣黃也
跑去甲霸被舔耳XD
根本就懶得看,那民調純粹是黨用來帶風向用的,連討
論價值都沒有
若是聯合也弄出個民調,也是一樣道理,完全沒討論
價值
拋根浮木給吱吱嘛 www
不要落井下石啊 綠粉好不容易抓到浮木 就讓他們相信吧
用數學來看黃珊珊不會這麼低 陳時中不會這麼高
28%是全體平均 如果28是沒加權過數據很正常 例如某
年齡區間支持度是60% 這60%又被加權比較大 那全體就
會比較高
我的天啊,綠粉的數學水準真差,不管男女比例如何,總平
均一定是介於男女各自數字之間啊
你有把甲甲算進去嗎
哎 綠粉數學真的很差 把結果假設0和1
不管兩邊比例如何 平均一定會在0-1之間
這樣有比較好懂嗎
再換一個比喻 你從台北往南走路 我從高雄坐高鐵往北 我們
相遇的地點一定在台北高雄之間 就算你可能只往南走一點點
非男非女到底是什麼?甲甲跟T都不會認為自己是女性或男
性嗎?
不是好嗎,男女個數不同,只要一個低的設計為1,另一個一定
趴數超過1啊,例如女性500人訂為1,男性訪問1000人就2,200%
耶,懂嗎
未夠班是啥意思啊 好奇?
所以說民調不能單純看比例,要看趨勢,比例這種會因為各種
原因影響,造成失真,但趨勢不會,往上就是往上,往下就是
往下
未夠班就是大陸話
不懂別懂,不然被影響
一直跳針LBGT有算進去仔怎麼沒看到自由寫出來啊 笑死惹XDD
DDDD
就算其中一方1000%也不會出現男28.1% 女28.7% 結果30.1
這是最基本的數學好嗎...
除非自由允許受訪者不提供性別 然後他自己也不寫出來
不是那樣子加啦,那句話是表示阿中支持度裡,男性占28,女
性占28啦,還有不支持的啊
某樓如果不是反串,那真的很恐怖!!難怪會一堆人去柬埔
寨...
你真的知道自己在說甚麼嗎XDDDDDDDDDDD
阿中都在兩個族群都是最高支持度,民調出來最高,這個趨勢,
就是這次民調的重點,比例不重要好嗎
陳的支持度中 男28女28 還有44%支持他的人都無性別逆
單次結果和趨勢有甚麼關係?
未夠班是香港話 常用於港漫 現在很少人講了
趨勢是從比例來的阿!!怎會比例不重要?
很難懂嗎?男女是未加權 全體是有加權 舉個極端例
子 某個年齡層支持度100 占訪問人口10% 其他90%支持
度是0 那未加權就是支持度10% 但其實這年齡層占全
體人口50% 支持度加權後全體就是50% 10%變50%
所以你的例子 50% 就是介於0%和100%之間啊
文組...
變魔術的維穩民調 呵
再怎樣加權都不可能超過原本高的那個%數好嗎!
就跟你講比例不重要,在那邊糾結加不加權幹嘛啦,就只是內
部民調公式化,去看趨勢就好,看比例就是蠢懂嗎
因為不管怎麼加權都不會出現這種數字
出現這種大包的民調毫無考量的必要
單次民調是要看甚麼趨勢 用點腦
台灣價值有bonus
同樣偏綠的放言就沒這種離譜的錯誤
你們要原諒綠畜文組很多
79樓護航得真難看LOL
好慘,這麼簡單的數學概念綠粉都不懂
台北所有屁精通通挺阿中,早就超過3%人口了
三、民、自「合理」才他X的奇怪吧
你是不是沒看懂我在寫啥,你文章中很粗糙的用單一因素舉例
如何加權。但真實世界如何加權很麻煩,自由沒能力作。
所以自然弄出來的民調很爛。
我文章有回了 加權後民調便高是很正常的事
變
3
單純數學問題. 民調抽樣1072人, 假設男性,女性524人, 非男非女26人, 且非男非女對阿中的支持度達100%, 則加權平均後, 阿中的支持率為30.15%4
我把我推文的文字用表格比較好理解 訪問樣本(人數) 年齡層A 年齡層B 男 10 90 女 10 9018
首Po如題 根據自由時報的台北市長民調 時鐘 30.13% 萬安22.92% 珊珊20.52% 可是又有一份詳細的轉投資料,同樣來自該民調的細部分析
爆
Re: [新聞] 本報民調》北市長支持度 陳時中30.13%民調高高低低很正常, 但我好奇的是, 按照文中陳時中 男性支持度28.1% 女性支持度28.74%爆
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Re: [新聞] TVBS民調:台北市長選舉支持度蔣萬安高前陣子就講過了 萬安皇孫登基沒問題 2020 台北政黨票 KMT 35% DPP 30% TPP+PFP(親民黨) 15% 2019 選前三個月 台北市人口尚有265萬 2022 選前三個月 台北市只剩246萬61
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Re: [討論] 本報民調》北市長支持度 陳時中30.13% 蔣其實我一直覺得自由的民調根本不用看 三民自 都是民調 二聲而不是四聲 這次去看自由的細項 其實一堆可以吐槽 像是性別支持度 陳時中 總支持度 30.135
[黑特] 關於 自由時報 台北市長民調 的合理性看到很多智障說 陳時中的支持度 31.13% 但是男生支持度 28.1 % 女生支持度 28.74 % 所以 男女都是 28% 多 , 怎麼總體支持度是 31.13 % 這是不合理的
45
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