Re: [討論] 自由時報的台北市長民調根本不合理
我把我推文的文字用表格比較好理解
訪問樣本(人數)
年齡層A 年齡層B
男 10 90
女 10 90
樣本中對候選人A的支持率(%)
年齡層A 年齡層B
男 100 0
女 100 0
未額外加權的支持率
男 = 100%*(10/100)= 10%
女 = 100%*(10/100)= 10%
該地區人口實際分布(占總投票人口)
年齡層A 年齡層B
男 25% 25%
女 25% 25%
由上可知年齡A 和年齡B的總人口是要一樣
因此根據人口比率加權後
支持率:
男: 100%*(50/100)=50%
女: 100%*(50/100)=50%
加權後總支持率=50%
由上可舉出一個例子男女未加權前各10%
加權後總支持率是50%
更不要說民調可能會把機構效應、各陣營表態率、過去歷史等等
做bias 的加權,直接加減一個數值
所以沒有公布原始數據受訪民眾的各項分布和計算公式
加權前後數值變高變低都是很正常的
--
一定要表態性別?
如果真的有未表態性別的 統計上不是要算進去不然就
是直接排除 這份統計沒提到有第三性 應該是沒有或
已排除或歸類到其中一項
玩猜有高比例性別未表態
我是猜有性別不表態 但一樣 數學不好的人才會用這麼爛
的論述懷疑
我是覺得還多人是數字敏感度不足又不想動腦袋想,只
想酸,不會去想其他可能性
很
別再凹了 自由那個已經是全體男 全體女的支持率了
你的例子套到自由就是男女都50% 結果總支持率變60%
假民調聽聽就好 這媒體沒格調
這篇是用誇張例子解釋加權後結果可能大幅改變
確實採用兩個以上變相加權 是會發生如本篇所述情況
但現實的民調進行 不可能或不正常發生極端偏差數值
就如同本篇例 母體50%族群只採到10%樣本 再去修正推估母體
才會有可能出現如這次 男女都贏 平均卻輸的極端情況
這分民調即便相信為真實 抽樣方式一定有很大問題須改善
然後出現這種顯不合理的結果 最好的方式是改善後重作
而不是管他的就公開 然後持續被人質疑你單位的公正性
原文是30跟28 有差很多嗎?
2%的修正根本就很少 很正常
推文一堆人說不可能
tvbs還有選前一個月內做的民調跟結果差到20%的 還是
一堆人覺得tvbs民調很準
就問那個民調單位沒被質疑公正性?本來就會被質疑了
但用很奇怪的論點質疑還一堆人贊同
3
單純數學問題. 民調抽樣1072人, 假設男性,女性524人, 非男非女26人, 且非男非女對阿中的支持度達100%, 則加權平均後, 阿中的支持率為30.15%28
→ wen17: 除非你取樣的方法很容易有偏誤 09/06 00:37 → wen17: 否則一下50/1000 一下200/1000對於某重要回答 09/06 00:37 → wen17: 你民調的取樣可能有問題 09/06 00:38 → wen17: 「找到」這個說法與民調的精神背離 09/06 00:38 → wen17: 自由的問題在於 加權沒你想的簡單 09/06 00:4218
首Po如題 根據自由時報的台北市長民調 時鐘 30.13% 萬安22.92% 珊珊20.52% 可是又有一份詳細的轉投資料,同樣來自該民調的細部分析
爆
[問卦] 有沒有民調劉伯溫的八卦?大家好 最近我在逛板上的文章時,推文的一張圖引起了我的注意: 我就想到,通常選舉一結束,大家就鳥獸散,很少有人會回憶哪一家的民調做得比較準確 但是數據就公開在那裏,只要用對的方式進行分析,應該就能立馬分出高下爆
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Re: [討論] TVBS-加權加到壞掉的民調我直接說結論: 你的分析明顯是統計外行中的外行的胡亂分析, 一點參考價值都沒有。 ※ 引述《blargelp (春日部四郎)》之銘言: : 阿肥我常常在政黑嘴網路民調是垃圾民調,20
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44
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